五千年(敝帚自珍)

主题:梳理下自己对阿富汗的观点简述 -- 葡萄

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    • 家园 对阿富汗和置藩的看法

      从一带一路战略来看,阿富汗帝国坟场的地缘战略价值没有冷战时期价值大。我们需要的是多条商路交叉成网,互为备份,降低风险,而不是一条日进斗金但分分钟被卡的弯路。从这个角度看阿富汗资源再丰富,考虑到运输成本,价值也不会太大。个人感觉阿富汗商路对我国重要程度到2%就很了不得了,目前我更担心的是坏事的能力。80年度美国为反苏搞出来的极端宗教分子,在90年代反戈美国,千万不要以为塔利班反美就是天然盟友。在下个十年中我甚至认为和阿富汗的接触只要没负收益就算不错的。主要还是塔利班的内部稳定性在发展经济过程中很难看好。

      置藩这里我考虑了很久,原先我是认可葡萄的意见的,不过加入一些新的要素情况可能有变化。管理的闭环性是置藩的缺陷,总有些东西管理或治理不到,这个在某些时候是利刃,但另一些时候就变成吸血了。把数字技术考虑进去,就会发现对外管理不到的死角实际是在变少的,这就确实有效的削弱了置藩的副作用。当然,对外事务是否有比置藩更好的方式就是另外一个问题了。

      • 家园 历史罢蕃有个矛盾不可解决

        蕃下之民可以认为是子民,基本是等同;但其管理控制则由蕃王控制。干强枝弱时还好说,干不压枝时,蕃对王朝可以拿法合理合情的渗透干涉搞破坏。就是某种程度蕃就是半独立政权,平时半游离于中央政府,有时很容易从内部进行攻击。

        关于罢蕃,我们可以等第,18年时我说30年,到2038年前,看美国是否解体。邦联制,联邦制国家,部落联合国家,联合酋长国,可以认为是罢蕃的国家。

      • 家园 下面

        有人提某教,是一个考虑因素。但是置藩的王朝很少不被藩镇反噬的。最早我们讨论的置藩之地是在东南亚,16年的事,讨论近五年一致意见还是不能置藩。

        我们既然不称霸,假如100年为期限我们目标是商路的稳定,那么我们所有的选择就简单明快的多。

        下面有人提数据保护的时候,我回复是两个港口。在两个港口之间。

        数字化是一种降维

        • 下面
          家园 美式管理全球的细节要尽快吃透

          目前来看称霸与否不是特别重要,解决全球性问题是特别重要的。理想方案是成立全球政府,但比较遥远。当前只能采用协商方式解决,但仅限于国力对等的国家间。国力不对等可利用的手段太多,协商不是必然的。管理的重点是赏罚分明,对域外小国不能缺罚这个环节,我对此了解的消息很少。美国目前明显就是全球战略撤退,直接采用美式方案并加以修正,迅速填补空白,接下美国放弃的肉,是比较快速的方法。

        • 下面
          家园 不置藩不称霸当然是好事

          但是我觉得以后很可能要防止中国变成“东林君子”。

          • 家园 没关系,欧美白左会争先恐后来喷口水,让我们东林不了

            再怎么君子,被人口水喷多了,也要怒从心头起,恶向胆边生。什么正人君子,老子不干了,老子要当坏人。

    • 家园 我一开始讲的瓜港例子已经说了

      02年布局,到今天还在陆续建设。前几天还和当年搞瓜港规划的圈子说了声佩服。如果连瓜港都不做,那么今天中巴经济走廊是不是更有些啥。去阿富汗也一定是一个循序渐进量力而行的过程。让新疆获得出海口,此前我几个帖子说过,水线北移带来的影响,大约百年左右,新疆人口会以亿为单位,走阿富汗的商路可不只是,为了争雄欧亚非大陆桥。我在这次回西西河之前的一月问明白一件事,中俄的背靠背还算数么。答复是算数,这个背靠背就是对应美国同时在乌克兰与台海发难彼此背靠背的有关对应。写阿富汗实际是给个朋友写伊朗的东西。因为我们的专场能力在伊朗获得专场点(已经拿下了),一旦俄罗斯有事伊朗划2000公里半径可以到哪里你不妨嘲笑我过于神棍。我只告诉你去年有人做这样计划的时候,我也是完全不能理解的。

      然后你看看我下面写的说段古的边疆开拓史。再说阿富汗也不是你们说的不毛之地,昨天有朋友直接说了,美军怎么进的我们照旧。不过美国人进去是打仗我们而是先把基建搞起来。他们的矿产不过是减轻我们财政投入的标的物。循序渐进即可。如果你想讨论技术问题,去看看林芝到洞郎高铁的规划,然后你再说地理问题。反正当年我们看新闻公开的示意图,横看竖看都是一个我服,为什么其理解下 落差几千米的问题怎么解决的。现在想想还是不可思议的。其他无非就是值得不值得,当回到这个问题,那么我们就说说 2002年我们刚拿到瓜港的时候,就我而言是真弄不清楚瓜港有什么经济意义上的变现节点的,这也是我为什么前几天和他说佩服的原因。

      通宝推:梓童,楚庄王,寒冷未必在冬天,心有戚戚,
      • 家园 战略上中俄背靠背

        彼此都有需求,真能在乌克兰,台湾问题上共进退,打破美帝和北约的挑衅就把握十足了。

        但按中国人的习惯思考,决定命运的大事,必须要有单挑也能胜的把握才能出手。

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