五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】不完美的新冠疫苗也是有作用的,必须的。 -- 吃土的蚯蚓

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                                  • 家园 这位本质是中医黑,不是中医粉

                                    假装站在中医这边,借此黑化西医,然后卖他的能符、能纸、能水。我和他有过短信息交流,差点用他的东西去治疗一位同事多年反复发作的梅尼埃病(这病西医没好办法)

                                    河里就是有这么一些奇奇怪怪的人。比如玩马甲,别看你回复了好几个贴,其实回复的是一个人:

                                    马甲

                                    我更喜欢静静地看他们在河里扑腾、表演,偶尔戳破一两个😄😄

                                  • 家园 给了那么多证据你却不接受

                                    那能有什么办法呢?切开肚子让你看吃了几碗粉?呸!

                                    • 家园 证据也要讲质量吧?

                                      总不能搬运一些没有说服力的所谓证据来证明什么吧?

                                      也用不着破腹自证,你要是有能力,可以尝试一下说明:

                                      The major study limitations included that the study was an observational study based on real-world data rather than a randomized control trial, and the quality of data could be affected by the accuracy and completeness of medical records.

                                      能不能解释清楚,既然这样是上面这样没有对照组,数据质量也有局限,为何这么肯定有关联呢?

                                      QPT was associated with a substantially lower risk of in-hospital mortality, without extra risk of acute liver injury or acute kidney injury among patients hospitalized with COVID-19.

                                      连RCT都没有,我就奇怪了,这文章的作者,是如何肯定QPT,而不是其他因素有关联的呢?

                                      • 家园 你不知道在这样试验中会有人死么?

                                        他们已经说不感兴趣了,我们能有什么办法?就算拿生命去冒险又有什么用?他们对中国的否定、抹黑实在太多,也越来越唯利是图,我对他们已经不抱期待,他们说什么都由他去吧,要看的是具体的治疗过程,也可以相信亲眼看过的人,别的就算了吧。

                        • 家园 中医能起到功效的也就是排痰化痰

                          再没看到具体功效了(不过这个也确实能缓解病情)。

                          中医,在方舱医院跟西医是PK关系(中医至少包了一个方舱),只看到说中医的方舱无一人转重症,西医的没说。

                          中医要是能压倒性PK胜利,能是现在这样?

                  • 家园 还是说一下

                    懒厨兄对防疫的整体态度显然是大家认可的,讨论的问题主要是两点:其一、防疫和抗疫不是一回事。其二、支持中医的对手有各种观点。

                    所以经常看到大家在鸡同鸭讲。虽然事实层面没有问题,但解读是一回事,支持立场又是另一回事……

                    之前的态度不清楚,但这次没看清人家的论文,又说人家情何以堪……单纯就这次而言,很难说不是先入为主的“偏见”。

                    其实就算不看摘要,拉到最后看结论,也是

                    Among the patients hospitalized for COVID-19, the use of QPT was associated with halving the risk of mortality, without raising the risk of acute liver injury or acute kidney injury. Further validation with randomized controlled trials is needed to support the use of QPT worldwide for COVID-19.

                    这种态度才是他们说的问题所在。只不过,个人觉得只有这一次而已,其余的时候是论证问题,无法支持对方的观点(对你的批判)。

                    这次只是很不幸让阴霾兄言中了。

                    我觉得这些都是伪命题,身边医生很多,哪里有中医是反对疫苗防疫的。而且就这些对手的观点来看也很有趣,比如疫苗是中医发明的,那么还会反对疫苗吗?而有些则是反对疫苗未来的效果,和现在的效果是一回事吗?说白了,无非是用简单的事实,试图做出整体的论断而已。

        • 家园 他很可能不是外行,即使是,内行对外行也不能无动于衷

          网络上除了有坏的,还有笨的,内行的目标当然不是说服坏的,这种人是不可说服的,说理的目的是面向笨的,不然这种人就会叫嚣无人能反驳,不战而胜。

          • 家园 支持一下

            西西河的阵地,搞科研的人不去占领,迟早会被反智的人去占领,所以我们必须发声!

            如何反反智,可以商榷,我个人喜欢挑对方的逻辑错误,这个是最轻松的,也是最好玩的。比较费事一点的,是用事实去验证,这个要多做一点功课了。

        • 家园 新西兰目前还好

          澳洲上上下下都决定躺平了。俺们维州头铁的州长也只得如此。

          其实这个事儿未必说明隔离对Delta无效,可能只说明了在现有的经济,大众心理和社会运行状态下无法做到对Delta有效的隔离。理由就是大家都得生活,社会得运转,暴露危险比较高的行业的从业人员不得不处于隔离不完全状态。然后隔离这么久大家都倦怠了。悉尼和墨尔本的病例高发区基本都是经济收入上比较差的区,体力劳动和外来新移民比较多,然后传统上家庭关系比较紧密。这就从多方面造成了隔离不能很有效地贯彻。相反同时期相对富裕的区比例就少很多很多。

          各种因素都有,政府能做的就是调动一切积极因素。疫苗,中西医和隔离都抓起来。指望疫苗包打天下那是睁眼说瞎话,指望中医包打天下,那是没脑子或者没良心,抢功抢到丧心病狂了。

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