主题：【讨论】承诺不在境外新建煤电，背叛？妥协？ -- 胡一刀
匿名 和印度”人“打交道 必须把它们当贱民畜生处理。它们就认这一套。
家园 问题的关键不是印度能不能自己生产，而是他能生产多少出来。 印度的工业没有规模，小作坊生产方式无法满足现代化的需求，这是印度的问题。而中国恰恰是规模大，许多经验无偿的分享给了印度。中国帮印度达到规模发展。特别是电力和部分机械设备。看看现在还有摩托车出口非洲吗？印度摩托车完全抢占了非洲市场。以前那里是中国的市场呀！
家园 引进技术都是虚的 等三哥能自产汽轮机的叶片和过热段的炉管钢材再说吧。
更不用说DCS的芯片和500kVA的变压器了。
- 复 引进技术都是虚的
家园 印度可以自产叶片 小叶片没有任何问题，低压缸的末级叶片也能生产，质量有点不稳定。炉管钢材不知道，我想应该问题不太大，毕竟世界上最大的钢铁公司属于印度人。
电厂的控制系统印度应该有困难。这一点国内也是刚刚开始全面国产化，原来电厂控制系统也主要是西门子，艾默生等外国企业的天下。现在核电站和燃机联合循环电站的控制系统也还主要依靠外国厂家。
再回到我们这帖子的主题。中国宣称不再在国外建煤电，我们讨论这是否对印度有影响。鉴于印度引进西门子的汽轮机和发电机技术，阿尔斯通的锅炉技术，大部分部件可以印度国产，一些关键部件进口，而且西方国家也不会对出口进行限制，总起来可以说中国的该项声明对印度的煤电事业几乎没有影响。
通宝推：大眼,
家园 关键是小钱钱 一分钱难倒英雄汉，当然在G7慷慨的支援下，应该是洒洒碎啦！
家园 你对印度的理解太神奇了 对，印度电力设备生产和基建水平跟中国一样。
家园 我说过基建吗? 我至少了解印度的电力设备生产，你了解吗?
你去查一下过去五年中国出口多少火电设备到印度了。上海电气好像是零，东方和哈汽应该差不多。
- 复 我说过基建吗?
家园 说一个技术细节 三哥家燃煤机组凝汽器真空度能到多少？
- 复 我说过基建吗?
家园 你知道为什么出口为零吗？ 因为印度技术水平高？
家园 首先因为关税 技术不是关键的竞争因素。我在几个贴子里多次说明了，中国前些年出口到印度的是超临界和亚临界机组，大部分基于美国西屋80年代的技术，有所更新提高，但是本质上如此。进入2010年代后，印度也逐步进入超超临界时代，中国的超超临界技术也来自于西方，尤其国内超超临界百万千瓦市场占有率接近三分之二，66万千瓦市场差不多50%的上海电气，技术来源于德国西门子，出口有限制，不是你向出口印度就可以的。而印度的BHEL也从德国西门子引进超超临界技术。所以中国的技术在2010年代并没有领先在印度制造的设备，不管是BHEL的设备还是日本东芝在印度工厂生产的设备。
既然技术不一定先进，那就进行价格竞争。但是印度大概在2013年左右一下子把火电设备的进口关税提高10%，这对中国企业出口印度是最大的打击。电力设备的材料价格往往占60%以上，重要的生产设备如大型立车，动平衡仓大家都是进口的，印度的16%左右的总关税让人没办法进行价格竞争。印度内阁通过这一决定那天我刚好在印度，BHEL的人当时就觉得前途稳了。
通宝推：小泽珍珠,