五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】承诺不在境外新建煤电,背叛?妥协? -- 胡一刀

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                • 家园 可否理解为中国煤电技术没想象中的独步天下?
                  • 家园 技术可能没有,但是基建狂魔的管理和工程进度应该是有的

                    同样的项目,让西方承包,价高时长价更高

                    短期的卡位会不会蝴蝶更长期的战略也不好说

                    比如印度电力再拖两年,那么中国是不是可以多两年转型?

                    • 家园 最好一句似是似非

                      驳似乎不好驳,认同又不大认同。怎么说呢?或者这样说吧:不能寄希望于敌人不发展,必须要自己比敌人发展好。

                      我一直觉得对印度过于关注和吹捧。印度不是棋手,也不是棋子,只是棋盘(好象哪位河友首先提出的),我们在印度的事情上,可能不要光看着印度好点。

                      印度威胁,越南威胁,朝鲜威胁,就算真有,目前不过癣疥之疾,主要对手,还是美欧。

                  • 家园 可以这么理解

                    中国这些年建的煤电是世界上最先进的。这些技术来自西方,在中国得到了应用和进一步发展,但是并没有发展成代差。西方这些年自己几乎不建煤电,但是技术上并没有落后。两个例子,国内超超临界百万汽轮机,高压缸外缸都是筒型缸,这是西门子设计,转给上海电气使用到现在,哈汽和东方本来的引进的日本技术外缸是中分面的,效果不好,后来也学了西门子的筒型缸。还有上海电气的百万机组,现在绝大部分湿冷型的低压缸末级叶片还是和2005年投运的引进西门子技术的国内第一台百万机组玉环一号一样,末级叶片算汽轮机的核心技术了。

                    通宝推:报以琼琚,审度,
                  • 家园 头一次听说,别急着下结论
    • 家园 国内都被碳减排指标逼得拉闸限电限产了

      东三省连民用电也掐,拍脑袋环保政策就是这样。

      • 家园 产业政策,货币政策等扭曲到一定程度的爆发

        现在还是有余力的时期,日子难过时会更乱。

        • 家园 没啥不好理解的,就是政策工作有毛病

          非要拔高到大棋论才是可笑的:

          [URL=/article/4664883-4810][/URL]

          跟之前一刀切养猪一个模式,只不过煤不像冻猪肉那样有库存所以抓瞎了,现在只好临时要求增产,哪有这么容易。

      • 家园 这事情很复杂

        政策出台肯定是有目标的,这次的目标就是限产、减碳(供给侧改革)。到底是打着减碳的旗子限产,还是为了减碳而限产?

        我觉得比较好判断,因为减碳跟当前已经下行的就业和发展经济来比算个啥?况且有那么急迫吗?所以真正的目标就是要限产,要供给侧改革。

        但是地方政府也不是机器人,指哪儿就去哪儿,所以执行起来也是五花八门。

        • 家园 对头

          按照老大喜欢扮猪吃老虎的特点,减碳是假,另一个真相藏背后。

          说起来减碳本来是西方针对中国布下的一大杀局,没想到中国假痴不癫一头撞进来,还表现得比谁都狂热。现在美国都心理打鼓了,恨不得抱住老大说,哥你冷静点,慢慢来。

        • 家园 光有目标没有计划地方当然瞎搞了

          限电的理由很简单,上半年就把指标用的差不多了,火电厂又不想赔本赚吆喝,地方不拉电咋办,请英明神武的中央给方法呗。之前的煤改气不就是这么一刀切最后不得不允许部分地区重新用煤么?

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