五千年(敝帚自珍)

主题:关注电影《长津湖》 -- 老科学的家

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      • 家园 遭遇战就是如此,冬装准备好可能就晚了

        当时TG军和美军从来没交过手,TG军把美军当国军打,美军把TG军当日军打,就实际打成了遭遇战,谁也没想到。

        没有来得及准备冬装而迅速入朝是为了保证不被沿途从福建到东北遍地潜伏的国民党特务发现和通风报信,为保证伏击的突然性,就把福建前线的精锐部队往闷罐子车里一塞,拼命往朝鲜运,沿途不敢有半点停留。不知道这个细节该影片是否有表现?

        而按照对国民党军队作战的惯例,一旦实现伏击的隐蔽性,包围性和分割性,基本就是团灭了,那么再大的冻伤减员也值得的,这就叫不惜一切代价。但没想到美军不是国军,朝鲜天气变化那么快,代价那么大。但美军也被严重打击和震慑了。

        事后诸葛亮是不客观,不现实的。

        换了别人,把冬装准备好,交接完成,再进入伏击地,早被铁路沿线遍地潜伏的国民党特务发现并通报美军了,美军不是提前跑了,就是打个反伏击,一顿狂轰滥炸,TG军队的损失也小不了。

        • 家园 被张东荪泄露了九兵团参战情报

          只好提前入朝了,冬装都没准备好

          • 家园 九兵团入朝泄密与否和张东荪无关

            应该说是一则有关九兵团的不实情报牵涉到了张东荪,被破获的谍报组交代他们发报用的电台和张有关。

            具体到有关九兵团的“情报”是国特于1950年六月底给台湾发电报说是宋时轮九兵团带着喀秋莎大炮和八十吨坦克北上入朝。这个电报被破译并在九兵团入朝前两个月收网,其时九兵团尚未北移。

            1950年6月25日朝鲜战争爆发,中央军委决定成立东北边防军是七月初,通知九兵团的大老板粟裕准备接受任务担任边防军司令是七月10号左右。

            也就是说该情报发出的时候(六月底),毛周林应该在讨论成立边防军的事,粟裕都不知道,张东荪根本不可能知道。而且毛周林当时决定北调的是十三兵团不是九兵团。九兵团不仅当时没有行动,而且既没有装备喀秋莎,也没有大坦克。

            九兵团提前入朝是中央得到了美十军从元山北上的情报。

            通宝推:普鲁托,
      • 家园 我看到的一个说法是此战志愿军的重炮兵因为各种原因没有拉上去

        所以歼敌效果差。

      • 家园 东线志愿军九兵团据说冻死4000多人。美军表面上

        冻伤的多,冻死的少。 实际上可能未必如此。美军在朝鲜战损一直包括八千多近九千的失踪人员,并常年抱怨中朝交还的美军战俘过少。后来美军战史专家承认,这八九千美军失踪人员中的大部分可能已在50年底的大溃退南逃时三三两两的冻死在北朝鲜的大山里,尸骨难寻。

      • 家园 这种行为、时间、精神已经超越了正常人的想象

        或许西方的殉道者形象与此类似。对人的心里冲击太强烈了。不止当时的美军在心理上难以接受,今天承平之下的人们,也很难承受的了。

        完全表现出那种场景、精神,我想可能在需要全国动员决战时才可能。

      • 家园 很多年前在一本书里看到美军比较二次战役东线和西线志愿军的特点

        ,并惊讶与同属于中国军队的两只部队的不同。 在西线逃出生天的第八集团军的美军说,南逃路上,山脊上中国军队的重机枪迫击炮几乎就没有停止过射击,似乎完全不担心弹药的消耗。而东线从长津湖一路逃出来的美军在震惊于志愿军的英勇之外又回忆说只受到山脊上中国军队稀稀落落的重机枪迫击炮的射击,而且似乎很快就打光了弹药。 多年来美军对东线西线中国军队的不同很不理解。当然经过多年中美两军的交流,美军已经知道答案。因为盖马高原的极度严寒,志愿军的水冷重机枪大多被冻住打不响,迫击炮炮管缩小炮弹装不进去。重机枪迫击炮就是志愿军的重武器。 假使当时的气温少降个10几度,在志愿军重机枪迫击炮的不停打击下,东线美军很难逃出生天。严寒成了东线美军最大的盟友。 早期的美军军史一直说严寒是东线中国军队的盟友,后来就不好意思这么说了,但也绝不承认严寒帮了美军的忙。

        很期待有关志愿军的电影,但对当前中国电影人没信心。 再过些年吧。

        通宝推:潜望镜,阴霾信仰,尚儒,四方城,袁大头,方平,方平,empire2007,东海后学,唐家山,kekepei,
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