五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊德国联邦大选 - 选举结果 -- 假日归客

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          • 家园 不清楚是不是受美国的影响
          • 家园 德国政府算低调了

            我的记忆里90年代初当时的德国外金克尔长见了老和尚一面,中国支持他所在的自民党附属基金会瑙曼基金会。默克尔刚上台的时候见过老和尚一面,后来永远没有再见面。这和西方其他国家比起来算低调了。你不能过多考虑在野党的一些行为。

        • 家园 美国卸任总统们笑而不语

          克林顿、小布什、奥巴马听说德国人一贯务实,

          笑而不语。懂王愤怒地咆哮:“Fake news!”

          讲真,我觉得美国政客比德国的更务实。大家都是

          上台的时候反华一下,做个姿态,然后就做生意了。

          无非默克尔干了16年,所以她反华期的时间占比小

          罢了。

          通宝推:newbird,
        • 家园 是不是因为二战战败后反思的结果?

          德国二战后基本上是彻底清查和反思战争了,所以在东西方竞争中社会主流比较低调和务实?

          日本实际上二战本土没有真正作战过,二战后也没有真正彻底清查和反思战争,所以社会主流特别是主要的中产阶层还有不少梦想幻想?

          • 家园 这个,希特勒也挺务实的呀

            无论是理论上提出雅利安人论、生存空间论,还是实践上先拿犹太人开刀,进军莱茵,闪击波兰,战略上消除魏玛共和国的不利局面,利用西方恐苏情绪,都是挺务实的。目标明确,行动有计划、有步骤,不好高骛远,效果也基本达到预期,甚至超过。

            哪怕闪击苏联,那也是几乎就成功了。如果对面的不是斯大林,说不定他就成了。后来打败仗,但是冷战时期,整个西欧联合,都没有信心顶住苏联,必须要美国支持,所以不必苛求希特勒:他要是能一力打赢苏联,岂非封神了?

            人家可是一步一个脚印在做实事。看看半个世纪来所有的美国支持的 “盟国”,哪一个不是废柴? 合在一起也不及希特勒一个脚趾头。

            • 家园 小胡子应该是打下法国之后心态飘了

              以为可以再次轻易打败苏联。

              打苏联不是不可以,应该一开始就总动员,还应该把铁路部门收归国有。不总动员的话,最好就别打,防守就行了。以苏军当时的战斗力主动进攻的话肯定打不过德国。

              凭小胡子当时的威望这两个选择都肯定能执行,但他都没选,直接A了上去。只能解读为心态问题,不再务实了。

              通宝推:潜望镜,
              • 家园 他骨子里就瞧不上俄国人

                认为劣等民族,和当时小日本看中国一个样,七七还是八一三,他们也是喊着三个月灭亡中国,结果打了三个月就拿了个上海。

                39-40年的苏芬战争,更加深了这种轻视,还有一个苏联大清洗以后,苏联本土基本没有外国间谍了,外界对这个国家实力根本不了解。

              • 家园 小胡子犯了经验主义的错误

                看看苏德战争之前苏俄军队的表现吧,一战期间,德军精锐在西线,东线的偏师都把俄军打的满地找牙,苏波战争,苏芬战争,苏军表现都不咋地,苏军在苏德战争之前还真拿不出一场像样的胜利,所以还是社会主义制度的优越性,激发了苏军官兵的主人翁精神,还是大胡子从根本上解决了苏军官兵为谁打仗的问题

                • 家园 老兄自我矛盾了

                  老兄自我矛盾了。

                  苏波战争,苏芬战争,苏军表现都不咋地,苏军在苏德战争之前还真拿不出一场像样的胜利,所以还是社会主义制度的优越性,激发了苏军官兵的主人翁精神,还是大胡子从根本上解决了苏军官兵为谁打仗的问题

                  苏波战争的时候,不是社会主义?那怎么苏军表现不行呢?

                  苏芬战争的时候,不是社会主义?不是斯大林执政?那怎么苏军表现也不行呢?

            • 家园 西方战后就把小胡子彻底妖魔化了

              把社会主义国家和纳粹放一起妖魔化,前几年说苏联和德国39年签那个条约,是共同阴谋发动二战。

            • 家园 这已经偏离主题了

              德国人日耳曼民族总体给人感觉都是一板一眼做事认真的,不大有创造性发散思维。希特勒明显是个异数,利用了德国民族的性格特点和对外族裔矛盾,违背了做人的基本原则,也创出了让整个人类社会值得反思的战争历史。

              一般地,主动挑起战争的多是不义战争,就算赢了一时,史书上也会记下,以后必然会有反复,这是矛盾的性质决定的。没有哪个国家民族可以不管不顾其他人的死活而独立生存在这个世界上。德国要想统合欧洲,在有外部强力(英美苏)的情况下,就需要一步步慢慢来,先能统合好德语区的社会再说。对波兰对英法对苏联主动发起攻击,还是突然袭击方式,这些本身就说明了领导策划者本身是只重视武力解决争端,只想先下手为强,这迟早会被反噬。对手们还都是软实力硬实力超过自己的,希特勒狂妄自大不自量力到达无可挽回的程度,二战时将德国整个国家民族拖入深渊。

              二战后的德国主要就是防范出现希特勒式的人物,煽动性太强,超出了德国自身实力可以掌控的范围。

              一般一个国家民族或一个组织个人,超过自身实力的范围做事,即使一时可以占优,最终都会被打回原形。

              通宝推:玉米菜,假日归客,
              • 家园 最奇葩的是,元首是个奥地利人

                无非就是一战爆发以后参加了德军,也没啥显赫的身世,可是德国老百姓还能接受他,当然这也算他个人的本事。

                • 家园 小胡子大胡子话题涉及历史,可以另起一个了

                  其实奥地利本来就是神圣罗马帝国的正宗,日耳曼民族各诸侯几百年以奥地利为正朔,相当于春秋时代各诸侯都尊周王为正朔,而且奥匈帝国是一战后被彻底支解了。

                  探究历史变化群众基础的话,因第二次工业革命发展到一二次大战时,德国在欧洲生产力领先欧洲各国,整个德语区人民有普遍呼唤统一,抵制被限制被压制的愿望。

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