五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】闲聊德国联邦大选 - 选举结果 -- 假日归客

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        • 家园 投票给绿党的多了,好像不太务实
          • 家园 问题不是这么简单的

            德国是个多元社会,各个政党的得票数上上下下正常。绿党得票率增加也不能简单地就说德国人不务实了。首先,环境保护确实是很重要的任务,有些人把它看作最重要的任务也无可厚非。其次德国过去16年有12年是大联合政府,大家厌倦了,大党变中大党,小党变中小党也正常,这次不过是绿党得益比较大。再次,理想和现实很难一致,这次绿党加入联合政府,必然要支持一些绿党支持者不喜欢的政策,那么绿党的光辉形象自然会受影响。上次绿党参加联邦政府,就因为支持初步科索沃和阿富汗,容忍社民党比较松的环保政策,结果一蹶不振16年。

            • 家园 谁在支持绿党

              年轻人,尚欠缺社会经验者,脑子里比较理想主义的。鉴于德国是个老龄化且务实的社会,可不可以合理推断,绿党的基本盘也就那么大,没有成为中大党的潜力?

              另,德国中左的社民党和中右的联盟党都对华持务实态度,而更左的绿党和更右的自由民主党则反华,真是有意思的政治维度。

              • 家园 不能说绿党比社民党左,自民党比联盟党右

                绿党内有一派可以算中右,比如主导南部的巴符州政务达十年的绿党分部,除了环保政策和联盟党有区别,其社会政策和联盟党差不多。自民党的特点也是自由主义而不是右派的看家本领保守主义。

                我觉得附子网友说得对,两个大党负有更大的责任,所以行事也稳重一点。小党的目标选民简单,为了抓住这些基本选民,它们有的时候必须走极端路线。

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              • 家园 我猜和左右没关系,和掌不掌权有关系

                社民党和联盟党长期联合执政,说什么就要做什么。小党反正是免费嘴炮。不过可能反应了一个实际情况,就是民众对中国政府普遍持负面看法,所以反华可以,至少被多个党认为可以,增加选票。

              • 家园 转个不是段子的段子

                绿党助选志愿者有人收到选举日的工作是:早上六点站着柏林知名夜店门口,提醒宿醉出门的顾客记得去给绿党投票。

            • 家园 那个环保有多少是反对发电呢?lgbt之类务实么?
              • 家园 你真认为这世上有成规模反对发电的?

                我从来没听说过有成规模反发电的。对关火电核电,倒是有急得,有慢的。早些时候看睡前消息马前卒嘲笑台湾人关火电关到停电,结果最近台湾媒体集体嘲笑大陆。马前卒有句未必原创的话说的很好,永远不要假设大众比你傻。

              • 家园 是反对核电和火电,支持LGBT

                这年头没有哪个党反对发电。绿党反对核电,反对火电,支持风力和太阳能发电。支持LGBT在西欧几乎是社会共识了,大家的分歧主要是LGBT家庭应该有什么样的权利。我自己在工作和生活中接触不少的同性恋人士,我认为他们比光头党,极右翼正常多了。

                • 家园 你这个比较不公平

                  引用:我自己在工作和生活中接触不少的同性恋人士,我认为他们比光头党,极右翼正常多了。

                  一个是普通人,一个是社会活动家、政治极端群体。你应该用 LGBT 活动人士,和光头党、极右翼比较,才对啊。

                  我接触的德国青年人(40 岁以下),有一些温和的、不大骂希特勒的,大家都知道不能说希特勒好话,这是红线不能踩,但是言下之意,还是颇有唏嘘。毕竟,比较一下纳粹德国,和现在绿党得势,德国作为一个国家的气质,是完全不同的。

                  哪个好哪个坏,好吧,我们不想惹麻烦,绿党好,希特勒坏。实际上么,哼哼。

                  • 家园 希特勒中国粉其实也挺多

                    记得初三时我一同学在本子上画纳粹符号,中考前夕被班主任勒令回家复习,中考考得一塌糊涂。

                    • 家园 小胡子任内干了不少利国利民的好事

                      比如大修高速公路之类的,工人的福利待遇有了保证,至少不饿肚子了,33年还是32年,德国全国失业人口600万,当时人口也不过是7千万,所谓的民主体制解决不了这个。

                      其实和社会主义国家有异曲同工的意思,就是集中力量干大事,后来的韩国也是这个套路。

                    • 家园 最变态的是俄罗斯有不少光头党和希特勒迷

                      不过世界是矛盾的时期多了。德国选择党的议会党团主席之一,这次选举的干将Alice Weidel,是公开的女同性恋,她的同性伴侣出生在斯里兰卡,收养了两个孩子,这个家庭还生活在德瑞边界的瑞士一边,因为这样避税效果最好。可是她领导的选择党至少是不容忍同性恋,反对欧盟,反对外来移民。

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