主题：【讨论】好政策与坏政策 -- 从来
家园 【讨论】好政策与坏政策 西西河里得花和得草都很简单。
河友很喜欢用好人坏人来划线，这个是好人，那个是坏人。
好人推行的是好政策，坏人推行的是坏政策。
今天稍微参与一下棚改货币化政策走向的讨论，已经有警惕的河友怀疑我是不是在借机攻击某人。
如果稍微认真一些，读了我的帖子，我没有批评和赞美任何一个人，同时也没有批评和赞美任何一项政策。
我一直以来的观点就是，没有什么好政策，坏政策。只是适合不适合的政策。
简单分析一下，目前来看河友们基本上都认同，实物置换的棚改是好政策，能解决民生问题的痛点。
货币化棚改是坏政策，和涨价去库存一起，推高了中国的房价，造成了经济问题。
因此，谁推行货币化棚改和涨价去库存，谁就是坏人。由此各种洗地和辩护纷至沓来。
那么，河友们有没有想过一个问题，为什么大家都说好的实物置换棚改推行不下去？
为什么大家都说坏的货币化棚改和涨价去库存，能得到各方面的接受，推行得很顺利呢？
政府是用机关枪和高压水龙来让人民接受货币化棚改的吗？明显不是
群众都是被政府欺骗了吗？明显也不是，群众的眼睛是雪亮的。
实物置换的棚改搞了两年，越搞越难，参与棚改的几方都怨气很大。
群众觉得自己被骗了，政府和开发商勾结在一起，（事实上这时候开发商还没有进场）官商一家欺压群众。
政府多头受气，群众不理解，开个项目介绍会，分分钟就是维稳现场，上级不满意，项目进度慢，开发商难找，大开发商不愿意接，小开发商又不放心。动迁公司天天要钱。廉政风险又大，就算自己守住底线，底下人做局没看破，一样担责任。动迁工作要开口子，就是责任，不动口子，工作推不开，动了口子，出了事根本说不清。
动迁公司也觉得不划算，政府拖欠项目款，群众看自己是黑社会。
后来房地产一涨价去库存，棚改货币化。一下子问题都解决了。拆迁户一夜脱贫，房子+现金。
政府的工作也好做了，关键是莫名其妙的各项资金充足起来，而且很多钱不需要花了，本来很多市政配建需要自己花钱，现在全部丢给开发商，就这开发商还纷至沓来，卖地卖得飞起，面对上级，自己也有底气。
开发商也高兴，房子一开盘就抢光。
几年之后，18年前后，政策的弊端凸显，同时呢棚改剩下的群众，要不是最好搞的，和政府的议价能力弱的，要不就是最难搞的，要价比天高的。这时候就一刀切退出货币化棚改，只推行实物置换的民生工程。
人无前后眼，政策的评价站在不同的时间段，可以做不同的评价。为善为恶都是顺势而为，有些河友说到追究责任，如果真的没有贪腐行为，这责任还真不大好追究，最多只能说水平太差。
通宝推：醉寺,北纬42度,柴门夜归,青青的蓝,潜望镜,盲人摸象,薄荷糖家族,普鲁托,审度,家园 货币化棚改当然是好政策，非常精巧 参与各方都收益，成本后置，推行起来雷厉风行，对于棚改这目标，完成得很漂亮。可它失控了。三四线城市被推高的房价、新建房屋、城投债、地方债可能是时间也无法弥补的伤痕。相对它可能付出的成本，又是坏政策。
家园 疫情期间有两个临时政策，也是加杠杆做多 一是，土地出让金可以分期缴，二是，正负零就可以预售——年初已经叫停了，运行差不多一年吧，究竟埋了多少雷，也难讲得很。
家园 现在满心只有感恩 除了感恩，还能说什么？
现在看温总理人还不错，水平也还行。
没有比较就没有伤害。
通宝推：MOMOZONE,- 复 现在满心只有感恩
家园 温总任内很出彩 98抗洪，08汶川，雪灾，还有某核电建设的关键时刻。
中国高铁成为亮点前有刘后有温。
当年被骂影帝，其实业绩非常扎实，是好总理。
通宝推：青菜园子,从来,- 复 温总任内很出彩
家园 你确定？房产问题呢 碰到难题绕着走，我看一影一蟹绝配。至于雪灾和地震都是秀，靠吃老本。高铁也不见得他出多大力。
家园 土地财政是胡温时代是功绩 土地财政在胡温时代，释放信用货币，驱动中国快速增长。
但是保障房建设落后，贫富差距拉大。
但一代人有一代人的使命。
温相8分功，有少许误笔，但瑕不掩瑜。增长可以解决问题，就怕发展停滞。
- 复 温总任内很出彩
家园 影帝的能力杠杠的 影帝私心太重，但能力觉得杠杠的。抗洪、地震、雪灾，应对得十分得体，聚了大量人气。作为没有派系力量的相国，竟然在一段时间内和太上分庭抗礼，俨然双核，不要说比现在的小强，就算比我朝历史上的相国都强势。
只是可惜了刘跨越。影帝全力支持跨越，只是因为跨越是干材。跨越和影帝走得比较近，也只是因为影帝能给他弄来钱，本来并没有多少私人情谊。
跨越本来也是能人，就因为和影帝走得比较近，结果蟹帝影帝斗法，双方一发力，跨越这长袖善舞的政坛才俊，就变成了夹在洪七公和欧阳锋之间的藏边五丑。
通宝推：莫言2024,从来,- 复 影帝的能力杠杠的
家园 老温就是太照顾自己老家了 当时北京建第二个机场，说是还想拿天津滨海机场代替呢，说天津滨海根本吃不饱，问题是天津到北京那个距离，比现在的新机场多出一倍都不止，这个通行成本就太高了，时间也多出来一大块。
天津这地方也是不争气尤其15年天津港大爆炸以后，别说天津，整个北方经济都不行。天津滨海前些年还想承接首都功能，把北京很多企业公司迁过来，但是人家根本就不买帐，说是宁肯在北京挤地下室，也不到滨海住大房子。后来换了半羽主政，就改去雄安了，滨海以前投的那些钱算是白瞎了。
其实从这件事来说，我觉得半羽长期主政，没有十年就走人也是对的，省的换了新领导又折腾一番。
- 复 影帝的能力杠杠的
家园 新天域投资 - 复 新天域投资
匿名 这搞不巧是当代萧何置田
- 复 温总任内很出彩
家园 温的败笔是否定上海洋山港建设，搞天津港 陈良宇的下马有点可惜。也不是贪官。
家园 天津再到滨海新区轴线的断裂与接续 战役目标的达成是基于正确的战术支持。其中，战场的选择对战役的成败至关重要。“新城发力”的每一步，都必须服务塑造强大的区域轴线这一战略目标。区域战略性轴线的形成，最关键的是轴线上各节点的连续性。主要影响因素有两个：第一是空间距离；第二是行政边界。
l 空间距离。
在目前的交通技术下，同城分工的极限距离约为30公里。超过 30 公里，同城分工的便利性就会急速下降。广州到东莞诸镇，东莞到深圳特区，深圳到香港，整条轴线上的城市的距离都在 30 公里以内；上海中心区到虹桥机场，虹桥到花桥，花桥到昆山，昆山到苏州，各节点之间的距离也在 30 公里之内，对比之下，北京到武清/廊坊，再到天津，天津再到滨海新区，距离都超过 30 公里。相较其它两大都市群，北京对区域的带动能力也最弱。
错误规划的风险
但如果直接跨出这一步，却存在极大的风险。天津滨海就是这一战略的前车之鉴。当初中央决定天津向海，打通京津冀战略轴线的入海口，但滨海新区采取了从天津主城一步跨到滨海，在中新生态城、塘沽、大港……在上百公里海岸线一字排开，数百平方公里范围里四面开花的错误规划，从天津到滨海长达 40-50 公里的的战略轴线上，不仅没有规划一个关键的接续点，反而进一步强化强化圈层结构下的环城绿带。正是这一致命的规划错误，导致今天滨海新区陷于极大的被动。
无独有偶，广州南沙在大湾区的关键地位早在2000年广州战略规划中就被识别出来，但20年却启而不动，一个主要原因，就是南沙与广州主城间缺少一个强大的接续点。如果把天津地图扭转90度，就可以与上海做一个几乎镜像的对比——奉贤正处在向海战略中天津所缺失的那个接续点的关键位置。如果奉贤不能起到滨海与上海核心区接续的作用，从自贸区到金山整个南上海都有可能陷入天津滨海类似的困局。
通宝推：初心,家园 天津半途而废最可惜 本来已经投入那么多钱，换了领导就转向雄安了。这边都丢下不管了。结果现在是北方唯一经济有点亮色的北京以剥离非首都功能的理由给废了，天津经济连全国前十都进不去了。雄安十年内还离不开吃奶，整个北方一片黑暗。人民大学前段时间发了一个报告，说北方从2012年进入停滞状态。差点就说这是习的功劳了。
家园 天津搞经济不行的 现在天津常住人口破两千万了，但是没啥拿得出手的东西，以前开发区全国都是响当当，摩托罗拉 本田摩托 丰田汽车 三星这些都是挺牛的，现在都完了，外资都撤了，本地人没有做生意经商的天份也吃不了那个苦。
现在外地人还来这里定居，基本就是为了孩子上学高考才来的。影帝在的时候，天津还和李家坡合作搞了个滨海新区中新生态城，我夏天去了一次，就是个大的居民区，但是买东西乃至短途交通都很不方便，有个商业街但是没有大的连锁超市；我下了公交，因为离海边不太远，想找个单车骑上去海边转转，结果天津市里随处可见的共享单车，这里一辆都找不到。
我表哥的媳妇弟弟一家，把市里房子卖了在中新生态城买的房子，结果每周都要回市里来买东西，他讲话我早晨想喝碗老豆腐都没地方买去。