五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】好政策与坏政策 -- 从来

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                  • 家园 说报复有点夸张

                    只能说武汉对武钢的感情太深,但毕竟是国家战略,还不至于掺杂报复。从05还是06年,特别是08年金融风暴之后,所有的钢铁产业规划最大的关键词就是“兼并”。08年就提出,我记得前十企业的产能要过50%,十三五规划前十要过65还是70。

                    武钢自己就是兼并的急先锋,很早了,08年以前,国家刚有这方面的意思,武钢就吞了柳钢。后来好像还吞了几个大钢企。但说实话,武钢兼并之后,重组的能力不怎么样。国家提出兼并战略的目的还是在于产业升级,武钢基本上把数字做大。吞并之前和吞并之后,基本上还是各过各的日子,估计就是报表整合一下。

                    但是宝钢兼并重组韶钢,效果就比武钢好多了。宝钢和河北钢铁的合作,河钢一直很感激。国家部委也很看好宝钢的管理水平,还说宝钢就成为中国的卡耐基。

                    十三五规划之前,宝钢,武钢,应该还是相安无事,13年的时候,有过一份文件关于重点行业兼并重组的,武钢和宝钢还是各自的势力范围。但是到了十三五规划,因为钢铁行业具有区域性的特点,兼并重组势在必行,关于钢铁行业第一条就是京津冀长三角。后来宝钢的兼并路线图,仔细分析一下就能看出,沿江而上一路兼并。

                    宝钢武钢合并重组,几乎是箭在弦上。根据迹象来看,中央一开始就打算让宝钢兼并武钢,先是从宝钢调去武钢一个总经理,在拿下武钢的掌门人。但这两家巨无霸如何兼并,背后肯定有很多故事,不知道海外媒体有什么八卦消息,分享一下。

                    通宝推:方平,
                    • 家园 钢铁业的趋势就是兼并,威廉的黑点不在这里

                      安赛乐米塔尔钢铁集团是怎么变成世界第一的,不就是米塔尔当年慧眼独具,看清了这一趋势吗?人家搞兼并可早得很。

                      宝钢、武钢要还是各据山头,各玩各的,迟早要被米塔尔给兼并了。兼并的水平就体现了管理的水平,武钢玩不过宝钢,怪不了谁。

                    • 家园 从宝钢调去武钢负责兼并的,就是马书记

                      后来武汉疫惰期间,责任重大的市委书记。

                      点看全图

                      武汉的一些朋友讲:之所以安排马 任武汉市委书记(接习总的身边人一新),就是继续擦武钢被兼并后的屁股,毕竟牵扯到几十万人。

                      本来预计马到武汉任书记,顶多一两年,然后进京掌部(苗圩模式),尤其是2019年底军运会后,马受到中央表扬,已经内定高升走人了,(2020年1月6日,卸任市人大主任,准备抬腿走人的节奏)——这就是疫情发展的关键时期(2019年12月至2019年1月初),马一直躲避责任的心理原因。

                      所以连武汉市委市政府连夜讨论封城这种大事,居然也是市委副书记市长周憨憨主持并拍板。

                      后来才有李总理到武汉视察,讲了一些话,走人后,周憨憨立即主动找央视“诗史级甩锅”这样的惊人场景——这里面的部分历史心理原因,源于武汉市本土多位市委书记、市长,长期以来,都不爽李对武汉的长期态度。李大概也心知肚明。

                      如果中央当时安排的市委书记,是一个准备长期稳定工作的心态,那么对待疫情的敏感尤其是责任心,不至于像马书记那样——用武汉朋友们的话说,“不沾锅”。

                      从某种程度上,武钢被兼并这件事,也许是影响了历史过程——现在进行时。

                      • 家园 谁让武汉书记这么走马灯似的换的

                        我想这方面习比李的影响要大的多。

                      • 家园 谢谢分享

                        按你的说法,马的心态可以理解,不过也侧面说明了,宝武合并工作中马干得还不错。

                        不过,老方,有一说一。总是从个人感情的角度来分析,我觉得还是有欠缺的。

                        就你这段:

                        历史心理原因,源于武汉市本土多位市委书记、市长,长期以来,都不爽李对武汉的长期态度。李大概也心知肚明。

                        信息来源姑且不论。

                        即使是真,武汉市本土多位市委书记、市长,坐到这个位子上,还把个人情绪带到工作中,这觉悟不高啊。

                        • 家园 两个原因吧

                          1、改开以来,尤其是邓公九二南巡,在首站武昌站讲话(训话)之后,直至习总上台之前,武汉市乃至湖北省,在经济发展过程中,其实一直是被中央忽视的。

                          点看全图

                          改开之后,因为九省通衢的位置,实际上是不南不北不东不西,享受不到任何特殊的发展政策,与文革结束后经济地位、上缴利税仅次于三大直辖市的时候相比,落差太大。尤其是九十年代的下岗潮中,作为老工业城市的武汉,也是重灾区,比如我母亲就被波及。

                          九十年代就喊过的“中部崛起”,一直是句空话,也是句实话:说明已经很落后了,才需要喊“崛起”。而当时的朱总理,甚至公开嘲讽过:“武汉就是个大县城”——武汉人后来就以“武县”(中国最大的县城)自嘲。对此,湖北省尤其是武汉市本土干部心中一直是有怨言的。早年间,曾经有一位武汉市长,在全国多省市的工作会议上,就国家区域经济的政策,公开质问过某位总理:“请问总理,武汉的位置在哪里?”长期以来的心中怨气,可见一斑。

                          2、在中部竞争发现资源中,湖北省与河南省、武汉市与郑州市,一直是竞争对手,而李克强主政河南乃至入主国务院之后,其倾向性是显而易见的。比如城市暴雨问题上,李克强可以公开嘲笑武汉是“看海”,他可能公开嘲笑郑州吗?武汉本土干部对李的态度,其实也是一个巴掌拍不响。

                          刘垮越作为湖北人,在当年的郑州局与武汉局的拆分问题上,除了个人早年经历的因素之外,多多少少也会受到一些乡情影响。

                          通宝推:my8883,
                          • 家园 局限啦,小气呀!

                            你姓关,把湖北关起来了!这句又该如何理解呢!中部,保守一点,发展更慢。满城挖能风光,动了什么资源想知道吗?但无疑也是把握时势成英雄撒!

                            通宝推:方平,
                          • 家园 武汉的官场生态挺有意思

                            就我所知,一般来说,挨了上级批评,应该是第一时间干下级,下级再层层传递压力。你们武汉挺有意思,直接怼上级。小强都被怼跑?

                            湖北居然这么刚?话说回来,这么做应该不大合规矩吧?无论是党性原则还是组织观念,这都不大对劲吧?湖北确实有点意思。

                            再请教一下,湖北的基层是一级怼一级,还是一级压一级呢?

                            湖北的产业基础不错吧,东风,武钢,武船,但武船,东风的发展,也不能关埋怨中央不支持吧,就说这三家大型企业,今天这个局面,真的怪温,真的怪李?

                            湖北的情况,我确实不大清楚,不过根据我的观察,胡温以来,各地发展应该是百舸争流,沿海虽然占据了区域优势,但是各地产业发展归根到底还是看自身的产业规划,武汉GDP超郑州,但是湖北的GDP缺落后于河南,对比两地的产业基础和区域位置,这责任也不能说是中央的锅吧?

                            再说了,湖北的发展其实也相当不错啊,如果对标广东,江苏的话,湖北的管理水平是不是也上一下,你看你们都把总理怼走了,有这么对待金主爸爸的吗?

                            通宝推:西安笨老虎,
                            • 家园 武汉可是辛亥革命的首义之地...

                              改朝换代的事都做过...湖北佬不是虚的...

                              现在也不差...

                              还是区域问题...武汉有足够的后发优势...

                              这次疫情...上下都震动了一下...

                            • 家园 武汉官场是小江湖,近些年来才打破。

                              跟格局、时代有关!但满城挖是一个标志,因此时代催生变化,找到资源与眼界,从此武汉与中国链接啦!其实这个故事的起点传闻,我记得是2010年之前,当时听着没在意,现在回想起来就是蝴蝶效应的起源!眼界提升需要被指点,再者链接更高的平台!

                              前几天在家跟爹妈聊起,很多年以前我几乎天天碰到一位低调、礼貌的女士,算是熟人吧。旁边有人提过她老公是做什么的,我毫不在意。现在回想起来,哦,要是能穿越回去就好了,我肯定一口一个大姐,认个干姐姐,哈哈哈!因为她老公就是若干年后念错字的“抚优湖”。

                              • 家园 当时认个姐,到云南搞个矿,这波有色你就赶上了:)
                              • 家园 “镇越”巡抚确实是蛮有意思的一个人

                                听市里一位朋友提起,挖书记前不久接待家乡朋友,在饭桌上讲的个人故事,有关1号。现在不方便公开说。

                                就是觉得,挖书记这个人蛮有意思,早年间放弃省委常委,当武汉市长,体制内一般人很难有这种魄力。难怪后来1号能看中他。鱼头就更不用说了。

                                至于这里上下文提到的“看海”,不了解湖北武汉政治生态的,很难领会,当年这种“玩笑”,是上面有人准备要造势送挖书记去秦城的(《武汉投资130亿告别看海,一天下15个东湖也不怕》)。

                                结果,挖书记没去秦城,居然临到站、不下车,掐着秒表去“镇越”了。

                            • 家园 下级怼上级,从来不可能是常态 -- 有补充

                              体制内,如果不是被逼急了,没有哪一个人,会蠢到公开抱怨上级,甚至怼上级。除非真不想干了,而且不想安稳退休了。

                              周憨憨事后也没有被中组部因为违反”党性原则或者组织观念“而被处理,属于年龄到站,退二线休息。遭逢这么大的变故,能有目前这个结局,我认为,习总还是比较宽厚的。

                              另一个没被撤职的王省长,压力之大,去年九月中风,缺席了中央全会。今年被安排退二线休息。可见,湖北省的干部跟别省没多大区别,事太大了也有压力,也怕。

                              所以我之前说:“体制内的人,也是普通人”。

                              武汉抗疫期间,对级别比强低的、留在武汉领导抗疫的孙副总理,周都是老老实实听指挥、兢兢业业抗疫,并且受到中央指导小组的公开表扬:

                              点看全图

                              周憨憨在强总理走后,主动找央视发飙,自然是特例,因为他确实觉得委屈。这个委屈有两个公开的信息可以印证:

                              1、当时以胡锡进为代表的部分媒体,公开倒周(2把手)而不责马(1把手);结果骂得最起劲的时候,被习总免职的偏偏是马而不是周,胡完全傻到失语;

                              2、湖北省党委的机关报《湖北日报》的记者,居然公开发文倒武汉市长,得到大范围传播,导致当天武汉市民人心极端混乱、引起市里不少干部的极大反感:

                              点看全图

                              以上,不见得都是偶然的吧。无非是”上面“有人,保马打周,推卸1把手的责任罢了。

                              周作为到任比马书记还短的新任市长,作为当时湖北F4中唯一一个”中央没人罩“的、唯一一个从基层一步步走上来的,唯一的本土派,尤其是遭遇了到武汉讲了几句话就走人的强总理----凡此种种,周被逼得做出那个极端反常举动,作为副部级的干部,事必有因。毕竟,从拍板具体封城计划当夜,就立即着手筹备火神山医院,到被组团说要倒台的时候,周已经连续几天没有休息了,身心俱疲,压力之大,-----想过没有?一个那么大的市长,出镜口罩戴反了,居然没有人提醒他?身边的秘书、那么多工作人员干啥去了?都是呆子?平时的眼力劲都哪里去了?不会是太有眼力劲了吧?

                              种种反常,其中原因,外人只能猜。所以,不是当事人,谁也无法准确描述周当时的突然发飙的全部原因。

                              另外说一个数据:习总上台以来,湖北省武汉市的前四把手,都是升----

                              省委书记红中:入局

                              王省长:由省长升外省书记

                              市委书记满城挖:升外省省长

                              唐市长:发展最好,先是升成都书记,再升直辖市长

                              我不知道,当年全国还能有哪一个省,前F4,也能有这种集体待遇。

                              看来在习总心目中,湖北省这几个头的”党性原则或者组织观念“,并没有什么问题。

                              尤其值得一提的,挖挖当时已经是满59岁零2个月了,身边几个朋友都说,”挖挖只怕要去人大退休了“。我当时说:”不会的,挖挖已经是在习总心中挂了号的。你们数一数,建国以来,除了毛主席,哪一个党的一把手来武汉次数最多?“,果然,临到站、不下车,如今还超车,升省委书记了。

                              从习总到孙副总理,都没有被湖北省干部怼过。而小强之所以有那个待遇,当然有自身的原因。比如说,遭逢暴雨,中国”看海“的城市多了去了。武汉市居然能被拿到国务院常务会上当段子讲,也是一景。

                              不知道今年郑州暴雨,李总理有没有对自己当年管理过的大城市,也有这个心情公开开玩笑?

                              你看看同样是七月,同样是遭逢下雨,习总开过”看海“的玩笑了嘛?

                              点看全图

                              (习总身后打伞低头者,即为满城挖)

                              所以我之前说过:强总理的待遇,属于一个巴掌拍不响

                              毕竟,体制内做到副部级的,没一个愣的,更没一个蠢的。

                              作者 对本帖的 补充(1)
                              家园 2020年1月24,全省全国,带节奏倒周 -- 补充帖

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                              通宝推:楚庄王,
                              • 家园 我查了一下

                                比如说,每逢暴雨,中国”看海“的城市多了。武汉市居然能被拿到国务院常务会上当段子讲,也是一景。

                                我查了一下,小强说看海,应该不止一处。

                                仅梳理公开报道就能看到,李克强总理从2014年起就一直紧盯着地下设施和地下管廊不放——

                                2014年5月,李克强考察内蒙古赤峰市一个污水处理厂在建项目时说

                                2015年7月的一次国务院常务会议,部署推进城市地下综合管廊建设。李克强说:“一场暴雨,就会引发市民们戏称的‘看海’现象,这还是在一些大城市。

                                2015年11月,李克强出席政协十二届常委会第十三次会议并作报告。在回答政协常委的提问时,总理说,我们的城市建设,“地下”的问题是发展中更大的短板,“很多大城市,只要降雨量一比较集中,就会出现淹路、‘看海’的现象。所以我们必须进行地下基础设施建设,其中一个已经推动的项目,就是城市地下管廊”。

                                2016年5月,李克强考察湖北武汉CBD地下综合管廊施工现场时说,我们的城市地上空间高楼林立,发展势头很好,但在地下空间利用的深度和广度上,与发达国家还有较大的差距。

                                2016年7月8日,48小时内,李克强总理语气极重地3次提及地下管廊。前两次是在湖南岳阳的内涝城中村和夜里紧急召开的防汛会议上,可谓处“江湖之远”;后一次是在中南海内国务院第一会议室中,可谓居“庙堂之上”。足见此事分量之重,总理挂念之深。

                                武汉既不是第一次,也不是一直被小强挂在嘴边。

                                干工作,被领导点名,不用这么玻璃心。小强也不是无中生有。找差距,补短板把活干好不就完了。

                                湖北日报的报道,具体如何,我没查到,如果真按你所描述,是严重违反组织纪律的。

                                对待小强,一些具体工作有不同意见,可以理解。但如果按你描述的,情绪已经大到连小强都呆不下的程度,责任更多的是湖北武汉方面,而不是上级。我想这句话,应该不难理解。

                                ===================================================

                                我又查了一下,小强去武汉应该是2016年的事。

                                2020年武汉市政府新闻办事处,有条辟谣:

                                武汉市人民政府新闻办公室7月8日发布辟谣称,近日大雨虽造成武汉个别地段短时渍水,但并未出现文中所描述的4年前那种大面积严重渍水。7月8日,全市所有路段都没有渍水,道路交通秩序正常,并未因降雨影响高考。请广大网民注意辨别,从官方渠道获取准确的信息。

                                2020年武汉暴雨的情况:

                                6月26日16时至20时30分,武汉市突降暴雨,局部大暴雨,经开区127.9毫米、蔡甸区104.0毫米、江夏区83.6毫米、汉阳区69.1毫米

                                4年前,就是2016年,武汉暴雨情况:

                                6·1武汉暴雨是指2016年6月1日,武汉遭暴雨袭击,全城 开启“看海”模式。降雨中心位于江南地段,其中洪山、光谷地段降雨量达97-115毫米左右,汉阳、沌口地区降雨量达56毫米,全市20处地段出现渍水,相关部门正组织抢排。

                                以上材料,说明两点:

                                一、小强针对武汉的发言是2016年。

                                二、武汉政府在积极整改。私底下喷领导,可以理解,但是真把这种情绪带到工作中,就很不恰当了。还好,事实证明,武汉还是按照中央的部署,做了整改。

                                但,还是上边的意思,按你描述的,情绪已经大到连小强都呆不下的程度,责任更多的是湖北武汉方面,而不是小强。

                                说实话,我觉得湖北武汉的官员们至于这么小心眼吗?至于这么玻璃心吗?官场是啥样的,他们心里没点数?

                                • 家园 湖北日报首席以个人名义发的

                                  不代表官方,我记得是个人名义发网文,但身份敏感被解读……省与市是会有矛盾,但我认为该首席此举更是代表了党内外的自由主义及所谓精英脾气,所以方方日记也不奇怪,一路滴!

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