五千年(敝帚自珍)

主题:一国总理公然说打工人建设国家,打工人这个这个说法 -- 赛昆仑

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            • 家园 至少中国的强大对工人和国家都有利

              这是共同利益,共产党中也有不少工人。你好像没考虑农民和那些找不到工作的人,忘了工人阶级只有解放全人类才能解放自己么?如果你自己找不到工作了又怎么办?这个政府能让你做有用的事,没有这个总有坐吃山空的一天,这不少见了。

              • 家园 可以抽象的这么说

                但是对于美国的打工人,美国强大与这些人何干呢?这二十年,美国的打工人得到了什么好处呢?香港的发达和香港的打工人有什么好处呢,

                打工人的言外之意就是一个局外人,一个工具。资本家以资本的增殖为目的,而不是以企业的所有员工的发展为目的,所以才是打工人。国家的强大会给局外人,工具什么好处呢。

                所以我们可以自嘲为打工人,但是,在社会主义国家,有些人不能这么说

                通宝推:寒冷未必在冬天,
      • 家园 总理是参与国家政策的制定者

        他使用词汇应该慎重一些。与打工人相对应的词汇大概是老板,现在新华社要求对国企领导不得使用老板这样的词汇,与之对应,国企工人也就不应该被称为打工人。

    • 家园 你这说法与欧美白左的正名运动有点像

      你这样有点过度敏感,小心滑向西方政治正确泛滥及相关的习惯用语审查。在美国软件公司,从去年起,已经不建议用“白名单”和“黑名单”了,因为有种族主义倾向。

    • 家园 非常厌恶你这种人,这种腔调

      打工人的说法,有什么问题吗?

      一国总理这么说,又有什么问题吗?

      口口声声什么对工人阶级的侮辱。。。你又是什么人,你能 “代表” 工人阶级?

      我就是一个打工人,也就是一国总理口中的打工人,我代表我自己,不觉得总理说什么打工人就是在侮辱我这样的人。

      • 家园 打工人是自嘲

        自嘲可以,官方也下场,而且还是总理,并不合适。

        如果你觉得打工人没问题,那“屌丝”,“屁民”,“蚁民”,这种,你觉得官方也合适用吗?

        当然比起这几个词,打工人的负面性比较轻微,但是官方使用依然会造成一些阴谋论。

        • 家园 真是很奇葩的逻辑和思维

          打工人 == 自嘲 ?

          80年代,百万打工者南下广东,北去北京,东去上海,西去新疆

          90年代,00年代,10年代,一直到今天,打工者,打工人,打工,两个字,什么时候在现代汉语里边成了自嘲的称呼,还进一步推广到与生殖器,排放物作为同一类词汇?

          哪怕是在中国大陆的官方用语里边,打工两个字也是用了四十来年,竟然成了自嘲?

          呵呵呵呵,真是奇葩的逻辑和思维。

          • 家园 有些人还是只认可原来城里的工人是工人阶级

            而打工人原来来自于农村出身的打工仔和打工妹,现在也是多数。但是实际上现在中国的工人阶级占多数的是打工人,传统意义上的工人阶级如国有企业的固定员工占少数。按照少数服从多数的原则,叫打工人没什么问题。说实话,叫什么名字不是最重要,打工人或工人阶级获得相应的权利如统一的,平等的罢工权,集体工资谈判权,劳动保护,社会福利等才重要。

            当年电视剧外来妹的主题曲我不想说相当不错,比杨钰莹其他的甜歌好多了。

            • 家园 看你拿的是年薪,月薪,还是周薪

              我的合同是年薪,每月拿年薪的十二分之一(津贴奖金分红另算)。这跟每月拿同一份工资,钱一样,感觉不一样。

              欧洲很多球星,收入高,我及不上人家一个脚趾头。但是人家拿的是周薪,标准蓝领打工人。

              我倒是看得开,知道自己是无产阶级,但是我在欧美的同事,没念过马列,你说人家是无产阶级,人家要生气的。

              • 家园 你确认你的合同写的是年薪而不是月薪?

                老兄生活的德国好像和我生活的德国差别不小。我比较没出息,到现在为止拿的都是工会谈出来的统一工资(Tarif)。据我所知,找工作的时候虽然谈好年薪多少,但是实际的合同写着按工会谈好的工资多少级走,比如2000年代中期还是T7或K7级别,后来是ERA12什么的。而工作合同里不写年薪多少,而是写明月薪多少,另外加上休假金(Urlaubsgeld)和圣诞奖金分别是0.5和0.65个月的工资,当然还有一些津贴奖金什么的,不过基础都是月薪。每次工会和雇主协会谈好工资的涨幅后,每个人的工资跟着涨,不需要改合同。

                另外德国现在一般也不在把白领和蓝领工资区分开来,以是把两个系统合在一起了,以最大的机械行业为例,原来工人是L(Lohn)系统,技术人员是T(Technisch)系统,商务是K(Kaufmaennisch)系统,后来合并成ERA系统,只是级别不一样而已。而且大家都是发月薪,没有周薪了。

                当然老兄如果是高级管理人员,不受工会谈判出来的工资的条条框框限制,我只有羡慕的份。不过我倒是很感恩工会联合工人力量一直合理合法地谈出来不错的结果。

                • 家园 不,我是在西方小国

                  可能是因为德国朋友多些,言谈中扯多了,所以惹人误会。德国无论如何不能算小国了。

                  至于哪个小国,就不提了,太小,很容易追根溯底,被人打上门来就不好了。

                  你说的不错,我的工资,查系统也是参照一级一级的月薪,但是当年我签的合同,和人事每年通知我的加薪,却是按年薪。你这么一提,我也觉得奇怪。毕竟人事发通知,不算正式合同。也许是人事处的同事,故意让我高兴点吧。

                  反正呢,大家都是无产阶级,工会啊系统啊,平时都很靠得住,将来真有事了,嘿嘿,只有自求多福了。

          • 家园 感觉乡下

            除了少数时候自嘲,有正式工作者大部分时候是不愿意自称打工者的。反而是城镇年轻人,有正式工作的,和真正在打工的同时自称“打工人”。

            即便是考虑历史词汇的影响,打工的临时性意味也没减少多少。不只是工厂里提桶跑路,正式工作跳槽转业、骑驴找马一点也不少。

            在网络上,由于已经成为流行语,实际是泛指整个工薪阶层了。这种角度讲,的确是自嘲。

            但是官方不能赶这种时髦。又不是共青团,一直试图亲民。也许的确指的是这些人。

            通宝推:寒冷未必在冬天,
      • 家园 打工人是遵称吗?

        肯定不是。如果有人把你母亲称为“打你母亲”,你会开心吗?

        你充其量是不计较,是无可奈何的不计较。既然如此,何必恶声恶气地讨伐楼主?西西河更倡导包容,哪怕不喜欢,由他去吧。

        • 家园 陈王过了,没有必要挑这个字眼

          “打工人建设国家”,我觉得没什么问题。

          没觉得“打工人”有什么侮辱的成分的在里面。

          • 家园 我打个比方,把私有化,改称民营,国退民进啥的

            难道私有化这个称呼,有侮辱性吗?

            有的,侮辱的是邓。至少他觉得你对他不怀好意,是在侮辱他。

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