五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

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                • 家园 人口问题不仅仅限于人口不足

                  人口问题包括过多,过少,结构,素质,健康等诸多因素。人口问题不能脱离安全和发展来讨论。讨论实践问题时,又不能脱离客观条件只讲主观唯心。解决问题必须以目的为导向,不能爽一下就死。

                  无论对错,我们必须要客观的认识我们人口问题的现状,明确我们要什么,找出主要矛盾,找出正确方法。刘伯承元帅说:五行不定,输个干干净净。

                  急生重奖论者(排除别有用心的)最大的问题,是唯心。

                  说一个题外:最迟九十年代初(因为之前我不知道),国外人口减少的现象已经是严重影响社会发展的问题,这是我作为一个山区中学生就已经确切知道的事。

              • 家园 为了避免不必要事情,我原文复制过来

                说起来,我私自揣测,现在鼓吹赶紧奖励生育的主流,就是当年鼓吹坚决不生的那批人。贬卖恐慌,混淆视听,制造社会问题,一箭多雕。有真正关心个问题的人,可能就被借力了。

                在和你讨论之前,我就明确表达过类似的意思。你有兴趣可以查实,我没必要证明什么。

              • 家园 我就见你骂老邓和宋健了

                印象中没见你骂过翟振武。

                所以我怀疑你是卧底。

                • 家园 笔记:光骂始作俑者,不骂手下就是卧底。当然黑主席不按此标准

                  让我再次见识了稻式双标!光骂始作俑者,不骂手下就是卧底。当然黑主席不按此标准。

                  至于翟振武,我当然骂过,我十几年非议计划生育,我怎么不可能骂,只不过大家迷糊的时候,我骂,大家都骂翟振武了,我就不骂了。同此道理,大家意识不到宋健和稻的错误的时候,我要提前讲,等到大家都意识到了,我就不讲了。我那时候要讲要关注快点爬出人口深坑。

                  其实你纠缠翟振武的原因,我也很清楚,稻哥永远正确呗!可惜啊,人口这个大锅翟振武是背不动的,本来宋邓可以分开讲,你又要把他们绑在一起,那就更无解了。 正如大跃进的锅不可能让曾希圣等人来背一样,你想让翟振武来做替死鬼,真的是痴心妄想,鬼迷心窍。

                • 家园 始作俑者,其无后乎
            • 家园 说的太好了!人口问题实质就是经济问题

              内地与沿海地区,城乡之间,甚至省内经济的巨大差异,分配的不公都是人口问题的体现!

    • 家园 说说育龄女性人数

      现在讨论审度的第三个问题。育龄女性人数和生育意愿。我的观点是,这两个都在迅速下降。生育意愿下降不用多说了,主要说育龄女性人数。

      首先,提出两个概念,“生物学育龄”和“社会学育龄”。前者目前基本是20-45岁,跟宋健写《人口控制论》的时候变化不大。变化的是后者。

      “社会学育龄”的定义是,一个女性在当时社会条件下能生孩子的年龄。它是小于生物学育龄的。在当前,有几个因素是要考虑的。第一个,要体面地结婚。这就至少推迟到25岁左右了,城市女性很多就推迟到30岁了。第二个,对高龄生产的恐惧,这就让40岁以后的生育很少了,35岁以后都很少。所以,社会学育龄当前是远短于80年代初的。

      另一个因素是,即使社会学育龄中的女性,其实有相当一部分是退出生育了。一种是干脆不结婚,另一种是生一个娃然后离婚了,也不再结婚,就养这个娃。这在城市也很常见。

      这就导致当前社会学育龄内且可能生孩子的女性人数远少于80年代初。那个时候,女性到了20来岁就考虑要结婚了,结婚了就生孩子。所以生物学育龄大致等于社会学育龄,育龄妇女基本都能生孩子。

      我猜测这就是翟振武算二胎人口出大错的原因。他死套宋健的公式,查一下当前的生物学育龄女性数目,代入公式,出结果四千多万,荒谬。

      这就是翟振武和宋健的差别。宋健是创造公式的,他对他自己公式里的每个变量是什么意思,每个公式后面有什么假设都清楚得很。而翟振武是根本不懂,就会死套公式。但是他会做官,搞出这么大差错,误导了最高领导,啥事都没有。

      而且网络喷子们还不喷他。

      通宝推:小泽珍珠,审度,
      • 家园 愚蠢是最大的恶;而使用侏儒是干不成大事业的

        这可是政府花样认可的专家。

        翟振武:

        现任教育部人文社科百所重点研究基地的人口学基地主任,国家卫生计生委专家委员会委员,中国人民大学社会与人口学院院长,北京市人口学会会长,中国人口学会会长,中国人民大学博士生导师,中国人民大学认定的人口科学的学术带头人。

        第一届中国人口科学优秀成果一等奖。4次获得省部级一等奖,6次获得省部级二等奖。2005年获中国人口学界最高成就奖——中华人口奖。

    • 匿名 主要矛盾很简单。

      这个矛盾就是生育补偿不足。

      补偿不足是不开辟财源,财政无法负担。

      客观地说,以现在为例,生一个补偿一百万,分期付款十六年,不算多。

      没有这个狠劲,就必然走入日本式“挤牙膏,鞠躬谢罪,但我尽力了”循环,解决不了问题。

    • 家园 其实宋健等人的估计相当准确

      比如说吧,现在中国每年需要的播种面积大约是30多亿亩,国内耕地的实际播种面积是23亿亩(因为有复种),剩下的靠进口(主要是大豆),所以如果按照现在的人均水平实现农产品完全自给,人口要少1/3,就是大约9亿人。而宋健的估计是按照发达国家标准,比现在的水平还得高一些,那么9亿也养不了,养活个六七亿人还是很准确的。

      问题差在哪,并不是宋健低估了生产力发展,而是进口,宋健没想到可以每年进口三分之一的播种面积,也没想到可以进口一半的天然气,更没想到可以进口三分之二的石油三分之二的铁矿。至于日韩资源少也能过好日子,那更更是靠进口。

      换句话说,如果能够保障进口来源,别说14亿,18亿甚至20亿也能养得好好的,如果保障不了,养活10亿都费劲。想完全靠自己,就是宋健说的七八亿,比这个多的话,人口本身其实没啥可讨论的,还不如研究一下003是核是常,FC31能否转正。。。

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      • 家园 不是没想到,这几十年就是按照这个判断走的

        为什么我们这几十年都是号称开放,不是一定要出口创汇,而是需要大量进口资源养活我们的人民,出口的目的本身就是为了保证能有进口的外汇,保证平衡即可,当然最终培养出外贸集团是另外一回事。

        就算一带一路说到底也就是为了维护我们的进口,我们的人口多,资源有限,人均资源比不过美国俄罗斯,他们就算不进口资源,缩在国内过小日子,就算生活水平会下降,但还是能保证不错的日子,我们不行。

        但是这条路现在看很难和平维持了,只能靠武力保证,但是我们的武力面对美国还有差距,还需要时间。

        当然,假如有能源上的突破,大量获得超级廉价的能源,比如核聚变突破,光伏成本和产出再优化几个等级,我们对外的依赖就可以大大降低了。

        • 家园 农耕民族尤其是中国也要适当学游牧民族往外走。

          做外贸不是往外走,本质还是把国民圈养在内,然后派一批人向外求取生存资料以养内。

          向外,政府层面有两个方法:①用外交手段与东南亚国家、日韩朝俄谈判,增加移民配额,引导民众在当地定居。②政府购买毗邻国家土地,移民兼耕种,造成事实控制。

          PS:不要总说难。成立政府不是养闲人的,没出动军队抢地盘就不算难。

          请中共对照大秦帝国疆域地图,再看看中华人民共和国地图,想想何必把国人圈养在国内?

          另:散兵游勇式出国对中国国力没啥帮助,一定要成立社群。

        • 家园 共同贫穷才是王道

          利益均沾,共同贫穷,才是天道。

          没那个军事实力还想过好日子,这叫机会主义。

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