五千年(敝帚自珍)

主题:【求助】【求助】关于人口和生育的一些疑问 -- 审度

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      • 家园 邓公似乎就这毛病,经他手的事方向没问题

        免不了扩大化😜

        • 家园 除了毛主席决策周总理执行,其他都不会比老邓好哪里

          老邓的做法,其实就是最小化执行者的成本,包括经济成本、时间成本、责任成本。这其实是凡人的做法。无非是老邓这个凡人来做,或者别的凡人来做的差别,差别不会有多大。例如,胡服在党内和地方,彭总在军队内部,也差不了多少。

          毛主席、周总理这样的神圣人物,才可能从信仰出发,做工作的时候不计成本地精益求精。但是这样会大大增加工作量,所以周总理就被累得早死了至少十年。要是周总理像老邓那样尽量减少自己的工作量,他活到98没问题。

      • 家园 大雅这是怎么了

        被东东山(东晓山)气到了?😄😄还123的写这么多。就像七天说的,河里有这么多人体贴领导人😂

        大雅是科大的吧,为小平同志说几句当是应该,科大该念小平的好啊。

        要我看,你确是实事求是的态度,不黑不吹。

        有的人被计划生育政策(一胎)伤得深,骂几句小平也是应该的,不讲理也可以理解。

        你讲这么理别人大概也是不爱听、不想听。不过,我还是要说,理讲得好。为此,上花🌹。

        • 家园 你作为论坛管理者讲话要公平

          达雅自称是气人宗,你说我气倒他,这是侮辱他。讨论计生的也不是我一个,光举我名字,太抬举我了。不抬举我,能唯一一个否决我的会员申请吗?

          说邓有问题,就是家里受了邓的苦,结下了私仇,阴险猥琐。夸邓的就是完全公心,睿智正义,高大帅气。我说的哪一点,没有依据,哪个不是就事论事? 论坛一向提倡就事论事,不要搞诛心之论,作为论坛管理者,最好首先要做到!

          通宝推:杨微粒,
          • 家园 Del
          • 家园 起码你比审度公平,还能用马甲说话

            你和审度讨论/互骂,都被封了。审度只好到聊天大厅去冒泡、等解封。你却可以换个马甲上。

            我一直都反对有马甲的人申请会员。且,我的反对只值一票,完全决定不了结果。你是因为支持不足导致申请失败的。

            • 家园 你反对的理由不是这个

              “我一直都反对有马甲的人申请会员。”,你反对的理由不是这个,是“主贴少,跟帖太多”,这个在信箱里有,不知道这个是河里的哪项规定。

              至于马甲之类,我早就承认这是东东山,不玩水军游戏。而且这两个ID都是十年以上,河里十年前对多个ID,有没有什么规定?没有吧!法律还有个新法旧法的时效问题,做管理者,总要有点法律意识吧。

              • 家园 啊?我比愚公都傻,比窦娥都冤啊。😭

                让我想想,四万,四饼还是四桶?🤪🤪🤪

              • 家园 当然不是这个。那时我只是高度怀疑你是马甲,没确凿依据。

                现在:东东东山、东东山人、漫游东东山,你也承认这些都是你的马甲吧?

                除非本人承认,马甲这事只能怀疑,不能确认。

                申请会员这事,就是大家投票,系统裁决。

                至于,支持/反对,各人有各人的理由,这些理由,不一定与河规有关。甚至投票时都不要求表明理由。这点,你可以去看一下河里相关认证申请的说明。

        • 家园 我是跟审度讨论问题并被漏首吓到了

          我这不是跟审度讨论问题嘛。

          本来我也没打算写这么快。结果漏首深更半夜跑上来官泄,似乎老邓快犯晚年错误了。那我就得把替老邓评功摆好的话,趁他还没犯错误赶紧说了啊。

          • 家园 我党再出发前,一向会对以前做历史总结

            我党再出发前,一向会对以前做历史总结,七大做了历史总结,对左倾王明路线做了结论。改开前,做了历史总结,对前30年做了结论。不如此,根本无法凝聚人心,思想上首先就要混乱,你王明路线成绩显著,有功无过,或者功大于过,怎么红军就长征了呢?你文革很好,怎么社会就混乱了呢?这些思想问题不解决,根本无法做到再出发。

            邓的以前挖的大雷将来要爆,比如人口大坑、民族宗教、一国两制、小农分田、豪强分封,造不如买..., 这些都要拨乱反正,不解决思想问题怎么行?没问题,你拨乱反正干嘛? 可以说再出发前,对历史做总结,不以人的意志为转移,这是政治的必然,否则就是带病上路,自取其乱。

            当然这个总结,我也认为不会现在就做,不打下台湾,没这个权威做。不被人口深坑折磨,全民则没有共识。但是,这个两个条件只要满足一个,政治就会按照它的规律向前推进。

            通宝推:盲人摸象,
            • 家园 讲道理,老邓是有充分理由不背人口这个锅的

              当年的公开信白纸黑字写着

              人口“老化”的现象在本世纪不会出现,因为全国人口约有一半在二十一岁以下,六十五岁以上的老年人不到百分之五。老化现象最快也得在四十年以后才会出现。我们完全可以提前采取措施,防止这种现象发生。

              我国约有五亿劳动力,预计二十年后还要增加到六亿,就是到二十一世纪初,每年还会增加一千多万个劳动力。到三十年以后,特别紧张的人口增长问题就可以缓和,也就可以采取不同的人口政策了。因此,劳动力不足的问题可以不必担心。

              作为稻学砥柱,我可以指着上面的加粗黑字辩护说:“老邓明明白白说了三十年后你们可以改人口政策,有至少十年的窗口期可以避免掉坑里。现在你掉坑里了,能怪老邓?”这至少是个扯不清的话题。好比曹操给张辽李典乐进留下锦囊,打赢了自然是曹丞相算无遗策、张辽李典乐进作战努力;打败了呢?

              我承认,政治不完全讲道理。好比真打败了,曹操可以指责那三位没有全力执行锦囊作战不力,那仨也可以说曹丞相的锦囊根本就不好使。这时候就是政治力量决定了。

              但是,毛主席开七大,是在完美解决了王明路线的烂摊子以后。老邓他们作《决议》,也是在扭转了文革的局面,开始了改革开放的新局面以后。因此,重要的不是把责任推出去,而是以实际成绩表明自己的路线才是真正正确有效的。

              • 家园 不要看他说什么,要看他做什么!

                不要看他说什么,要看他做什么,看他造成的后果是什么!要论说,崇祯和天启皇帝,有些话说的很好,也说过不解决官绅勾结和宗室吸血,国将不国,但是他们去做了什么呢?

                至于老邓在人口政策上,他说的这20年期限,有什么机制去落实吗?无论在行政部门利益制衡,学术界公正中立,国家级委员会定时审查,还是在文宣上的分寸。。。都没有措施。我们能看到的是,把一时的人口政策作为党内路线、干部路线的准绳,造成了泛政治化的后果,不这样就是不讲政治,成为没有刹车的列车,以至于难以纠偏。因为泛政治化,文宣上大肆宣传生育之恶,到现在还影响大多数人的思维;因为泛政治化,宪法上强化计生委地位,计生委形成政治经济利益体,毫无制衡,最终部门利益凌驾国家利益;因为泛政治化,基层上纵容过激的fxs行为,一如它在大跃进做的,培养了大批这类“大跃进”型干部,过滤了理性的干部,政策层层加码,基层传感器失效,难以反馈高层;因为泛政治化,学术界长期一言堂,没有正确的声音发出,中立的学者都是边缘人。

                如果只是只言片语就没有责任,那么江泽民,胡锦涛也没有责任,他们也讲过话要重视人口结构,胡锦涛甚至做过人口战略研究,研究结果是生育率必须保持在1.8! 286,386,486大家都没有责任,责任是群众的? 只要追查责任,历史必然找上老邓,这是不以你达雅的意志为转移的。

                通宝推:猪啊猪,何求,
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