主题：【整理】回复天空不空几句话 -- 树袋熊毛毛熊
家园 还有一句老话叫“人离乡贱”。而且人挪也是有年龄门槛的 我失业后曾经在美国工作过，如果当时能年轻5岁，我就留下了。因为我们行业在美国的工作机会多20倍，其他条件（收入、气候、生活）都要好不少。而且我们行业近年的大项目都在美国，我只有在美国才能重操旧业。然而，考虑到自己的年龄，还是又找了一份收入低不少的工作回来了。
家园 所以又回到了我前面说的那个事情上 了，即使我自己的亲戚，我也得了解他会干什么，干过什么，想干什么，才能有针对性的建议和支持
家园 我们分歧的关键在于： 社会是不是该有基本的保障制度。
引用四方城河友的一段话：
按照检测理论，压低”虚警“一定会伴随”漏警“大量增加。如果社会保障制度要求严格的”完美被保障人“，那就一定会有大量的迫切需要保障的人得不到帮助。需要急救的人得不到保障，其后果比打个招呼拿到低保然后挨一顿骂的”不完美被保障人“严重太多了。家园 这个社会的保障应该是 即使普通的劳动者也能过上有尊严的生活，而不是让人沾染上不劳而获的二流子习气，两者的区别是什么呢？比如现在小夫妻俩支个早餐摊，卖豆腐脑，四块钱一碗，我支持这个社会在没有通胀的情况下，把豆腐脑的价格提高到十五块钱一碗，哪怕我少挣一点，我也愿意支持，因为我的亲人朋友里也有从事类似于卖豆腐脑的职业，即使我自己或者我的后代，也有可能走背字不得不从事低端劳动，养家糊口，豆腐脑价格高一点，他们的日子就会好过一点，生活也会有尊严一点，但那种不劳而获的二流子习气，我是真的看不下去，即使按照最高调的宣传，劳动人民才是这个国家的主人，一个就业年龄段，没病没灾，又不肯劳动的人，没资格在这个国家以主人自居
家园 赞同，教育与平等劳动权利的保障更迫切 我自己也是不认同福利慈善性质的照顾性财富调剂，我们国家的整体脱贫攻坚战中最有特色一条就是主体并不是简单给个人钱物，而是扶养地区造血能力，主要投钱投在了改善基础的电水道路信息，让更多人参与社会化生产的竞争平台成本拉平。。
最该加强的应该是覆盖各个年龄段的教育，尤其是职业教育。比如任何一个人，只要他有对某职业的劳动意愿，其学习的成本以社会保障的方式来降低更为合理，而不是直接给他钱物这种。。而培训学习内容与社会这种职业的需求量，随着大数据的应用普及，劳动就业学习的有的放矢应该不是只是梦想。。我记得很早时候，看到强国论坛里数学网友有个建议，深以为然。他建议国家建立考证发钱的福利体系。每个人在任何时候都可参加，通过就能拿钱。。其最低标准是，假如一个人啥都不想干，只是通过学习考试也能过比较像样的日子。。。
劳动光荣，革命工作只有分工不同，地位平等。这是建国初期带来的社会新理念。。而这个理念觉得也是可以用在未来社会保障领域的。你提到那个豆腐摊的例子，自己也很愿意豆腐脑价格更好一些。。但也只是愿望，完全是市场调剂方式注定这种摊位在利润空间上有限。。。要是调剂这种劳动的财富分配比例，只是市场方式很难实现的。。必须还得有一个完全市场方式外的副线有个调剂财富分配的渠道才比较公平。
通宝推：审度,唐家山,家园 这不正是四方城河友说的：“完美被保障人”吗？ 1、任何制度设计，都不可能完美。如果想要所有迫切需要保障的人得到帮助，必然要容忍一定比例的”不完美被保障人“。
2、劳动是一种需求。这个我之前说过。即便在养老体系完备的社会，愿意不劳而获的人也不超过总人口的1%。相比于容忍低于1%的所谓二流子，迫切需要保障的人得不到帮助，后果更加严重。
3、以现代社会的生产力，把贫困人口压榨到极限（也就是只有”完美被保障人“才能受助）的意义何在？
把贫困人口压榨到极限，对普通百姓没有好处，只对资本家和权贵有好处。我之前写过很多篇真有钱（7）。所以，我看不到普通老百姓反对保障体系的的逻辑原点，哪怕这个体系会产生一些二流子。
4、楼主的问题在于看不到希望，一个人看不到希望的时候是没有动力的。我相信如果有保障体系在，生活有了希望，多数像楼主那样的人，也是会力所能及的做一些事情的。
5、
一个就业年龄段，没病没灾，又不肯劳动的人，没资格在这个国家以主人自居这不是刘强东的“混日子的不是我兄弟”吗？
通宝推：ccceee,四方城,布隆施泰因,家园 狗急跳墙开始赤裸裸抹黑我不肯劳动了 我所要的，不过是干不动12小时工作制，撑不动白班翻夜班(年轻时可以），想要一份八小时的工作，退而求其次，半日工，相应的，领小时薪水也可以，再退而求其次，政府开办一些慈善就餐点，一天一顿就行，饿不死就行。过期，临期食品均可，有了就餐点就不用过期食品，二选一。
什么时候12小时工作制变成正常工作制了？变成理所应当天经地义的事了？民族伟大复兴，复兴了啥？
我现在只不过50上下的一个普通人想在一个社会主义国家找一份合法（劳动法）工作，每天工作时间不超过法定的八小时，这个要求过分吗？
加拿大也是普遍性是12小时工作制？普遍性的没有工会？普遍性的要被劳务派遣劳务外包公司先剥一层皮？
表面看是过期（临期）食品问题，实质是就业问题，一般性剥削压榨的工作岗位少之又少，充斥劳动力市场的都是违法的严重性剥削压榨工作岗位。
要做做，不做滚！
要做做，不做滚！
要做做，不做滚！
把我抹黑成一个好吃懒做的二流子，就可以证明现政府完美形象伟光正？
想瞎了他们的心！！！
家园 没人拦着你说说你从20-50都干过什么工作，受了多少剥削啊 承受多少不公，自传性的苏州底层求生记，少说收几百花，赚十来个通宝吧？
家园 有些人根深蒂固的封建意识 不肯做牛做马给人卖命，就是二流子。从道德上人品上抹黑别人，打击别人。
这类人别看他学历高，有文化，其实内里还是个封建地主。
通宝推：ccceee,家园 同意。 原本对水军之说还将信将疑，直到我的某个帖子开始被人持续投草，才意识到果然是有组织的水军，以达到封口为目的。
可惜二共的战斗力妥妥的战五渣，对内靠敏感词屏蔽，删帖封号，雇佣水军搅混水来维稳；对外卑躬屈膝跟着人家指挥棒转底线不断收缩不惜自毁长城来谄媚讨好…………
- 复 同意。
家园 不是水军，而是集体无意识 有相当多的人，意识不到自己身上的封建思想。他们受成长环境，教育经历影响，不加批判地接受了封建地主阶级那套价值观。
什么“吃得苦中苦，方为人上人”，什么“别人能干的事，你为什么不能干”，包括什么“不养闲人”，什么“二流子”。诸如此类。
这套价值观的出发点，就是要奴役别人，把自己站在地主老爷的位置，看到任何一个不干活的人，他都觉得难受，觉得自己吃亏了。
而这种封建意识，在所谓的中产阶级成功人士上最常见。他们否定资本得利，否定资产阶级的收买，把自己得到的一切归结于自己劳动所得。西西河恰恰是这类人士的集中场所。
这种集体无意识形成的排他性价值观，对一个论坛自由讨论的压制可比水军可怕多了。
通宝推：树袋熊毛毛熊,
家园 其实非常简单，就是个屁股问题 我不知道是西河网友都是统治者还是拿钱发帖，屁股真的在劳工这边的真是少之又少。大概是妓女不要怨老鸨，都是嫖客太可恼。打倒美国你们就翻身了。可是人家美国老百姓过着五十步的日子，我们要过着一百步的日子笑话人家，怎么笑得出口。
家园 急了，开始当面抹黑了