主题：【原创】钢琴、波兰及其它 -- 黄序
家园 【原创】续4 - 关于调琴 我原来请的调琴师，早年也长期负责为本地芝加哥交响厅和每年暑期的Ravinia音乐节调琴。我知道这个情况后当然表示大为敬佩，跟他说那您一定跟很多大师合作过啊，多有意思啊！跟M们说道说道呗。
没想到人家很淡定，说俺早就不干了。我问为什么呀，这工作多酷啊。调琴师说这工作压力山大，首先时间上要求特别苛刻，随叫随到，经常是晚上和周末，演出时还得一直陪着，以便随时解决现场的问题。而且你不知道那帮弹琴的有多挑剔，一个个有多事儿妈，俺实在是伺候不起啊！
这位调琴师去年给我写了封信，说跟老顾客道别啦。干了这么多年，上了岁数，快搬不动那40磅的action了。我猜年纪大了可能只是原因之一，疫情期间好多人都不敢约上门服务了，与其守着冷冷清清的市场，不如干脆彻底退休，安心过晚年生活了🙁。
说到钢琴家的挑剔我又想起霍洛维茨了。
他老人家演出前试琴的时候不光挑剔琴的声音，还要挑剔琴的摆放，反复移动希望要找到舞台上的最佳位置，以达到他老人家心目中的最佳音效。他以前在卡耐基音乐厅这么折腾不但把工人整够呛，他自己坐下站起的旁人看着也累。后来师傅们干脆跟他说，霍老，您甭折腾了，就踏实坐在琴凳上别动，您想挪地方俺们把您连凳子一块挪了，您看成么？
霍老听了居然十分受用。
再后来舞台经理想了一个好主意，待霍老选定了他的最佳琴位后，吩咐工人在琴脚处钉上几个小牌子，写上霍老的大名。下次老人家又要折腾，经理就指着牌子说霍老，这就是您亲自定的地方，这回琴咱还摆这儿，肯定错不了！
还别说，霍老还真很爽快地认同了这个做法，让经理和师傅们松了一口气。
不过呢，这以后霍老的独奏会是不折腾了，协奏曲还没完呢。每部作品的乐队编制不一样，霍老还是经常折腾琴的位置。不光他折腾，他太太也跟着掺和。霍夫人是大指挥家托斯卡尼尼的千金，说话自然有分量。有一次霍老在台上排练，霍夫人在观众席里怎么听都不对劲。过了一会跟舞台经理说你们啊，得把老爷子的琴，往右，再挪个两尺。
经理一听犯难了，小心翼翼地跟老太太说： “婶儿啊，您叫把我霍叔的琴往右挪，那不是那边最后一排提琴手就得撤下台啦？”
老太太一听杏眼一蹬： “咋滴，提琴手不能撤？”
经理： “内个......呃......不好吧？”
老太太： “提琴手不能撤，那依您意思，咱把你霍叔撤下来吧！”
经理： “唉，别啊婶儿！您瞧我这臭嘴！内什么，后边那排提琴手，麻溜的，撤！”
~土鳖扛铁牛~
通宝推：方平,liy41,尚儒,大眼,桥上,家园 关于调琴，请教一下 有个朋友，会弹钢琴，但是那个年代很难接受到太正规的训练，因此算是野路子吧。
有次他下载了一个app，测试调琴结果，发现调琴师调的有误差（他是学自动化的，专业炒股）。后来他就用app测试自己慢慢调（我家的琴也是他调）。但是他这种做法，受到了音乐专业科班出身的人的批评。
由于我是乐盲，听不出来有什么不同，不敢判断谁对谁错。
一方面，作为工程师，我相信手巧不如家什巧，仪器测试总比人的耳朵可靠；
另一方面，隔行如隔山，或许音乐本身并不是单纯的输出频率？
黄兄怎么看这事？
家园 这个我想先问一下 你说朋友的调琴方式受到音乐专业科班出身的人的批评，是怎么批评的？
现在很多专业的调琴师也用App，理论上每根琴弦调准了似乎调音的目的就达到了。但实际上调音师会反复检查不同音程，似乎并不是单独琴弦调准了音程听上去就对，调音师要根据经验做微调。
下次调音师来的时候我要好好请教一下。
通宝推：七天,- 复 这个我想先问一下
家园 哥们自己调琴也不是只管单根琴弦，也是和临近琴弦一起调 但是对于最终结果，他只认app的测试值。他调完后，每组琴弦的app测试结果，都是一条规整的曲线：中间是线性（是不是对数坐标就不知道了），两端梯度增加且梯度相同，这样两组相邻的琴弦测试值曲线可以平滑连接。整琴调完后的测试值曲线则是一条连续可导的曲线。
而他用app测试调琴师调完的琴，则有不规则的奇点。他认为，自己依靠app调出来的琴比调琴师调出来的琴更准确----这个观点很容易被工科直男接受，而且这个哥们比较能琢磨，又不是纯粹的外行（毕竟会弹琴），因此有一定的信用度。
而调琴师呢，要么是不知道怎么说服工科直男，要么是不屑说服工科直男。直接说：对于没有经过专业训练的人来说，认为自己单靠一个app就能把琴调好，是可笑的----这个观点我也可以接受，因为隔行如隔山，人家最起码4年学了一个专业，你一个野路子靠app就能替代？这个比较科幻。
问题来了：我周围的（包括认识的和不认识的）工科直男99%是乐盲，几乎每家都随大流买了一台Yamaha的B2或B3，这笔调琴生意也不算少。调琴师又是利益相关方，这么一来，我就不知道信谁了😂😂😂。
- 复 这个我想先问一下
家园 试试看 我来试回答一下，因为家里钢琴的调音，现在都是自己在做的。为此除了观摩过一些现场，查过一些资料外，也请教过不少技师。
每个专业调琴师都有自己的一套理论和方法，都有自己的道理和诀窍。
我见过，一个俄罗斯老家伙，只用“音叉”调好基音键后，其它的键就全凭听“和音”了，他特别强调得是，一定要能听到那个“外音”（就是当几个键同时按下后，产生的另一个奇特的“合音”的共鸣声）。如果这个键位音准确了的话，它与其它的不管多少数目的键（同样是音准的话）同时按下去时，也都会产生一个非常明显的“合音”的。而且还需要用不同力度，来判断“合音”是否稳定。
我同意他的意见，是因为我们在小提琴调弦时，就是听“合音”的。其实按“平均律”调出来的提琴音，不如原来“五度”调出来的好听。但是乐团给钢琴伴奏时，必须按“平均律”。
但是现在，一点也不用软件调音的青年人很少了。因为用了的话，从频率上说，确实是更“精确”的。但是，钢琴的好听，不仅仅是“音准”问题，更有“音色”、触键感等等许多因素。让老琴焕发青春，让新琴减少青涩，调琴师还要懂得钢琴的的结构和机械原理，他们都有特制的工具，在调音的同时，还需要调整许许多多的地方，甚至要换些东西才能获得良好的效果。
我推荐有钢琴的朋友从网上找个piano tuner装到自己的手机里，去测试一下自己的钢琴，挺好玩的。其实，每家钢琴品牌都有自己特别的音频“曲线”，这个公司就收集了许多file。但是在试用的免费版本里，只提供了几个，Steinway A和D, petrof II，Baldwin E 和 R，example split-scale，Mason & Hamlin A。
我曾经把自己家的那个100年前的老钢琴翻来覆去地倒腾过，过几个月就换一家“曲线”重新调一遍，确实每家公司都是不同的效果。
顺便也说明一下，无论什么样的乐器（包括钢琴，提琴等）也都会有自己的特点，那就是在“音色”上的不同之处。这是专业人士用耳朵就能听出来的（和军舰和潜艇的声纳曲线是同一个道理）。而且一般都不会把低音，中音和高音来同样处理的。一个乐器，在不同的大师们的手里，经过多年后都会产生奇妙的变化。和人一样，他们也称其为“调教”。
通宝推：唐家山,尚儒,自由呼吸F0,夜如何其,铁手,方平,桥上,liy41,七天,黄序,- 复 试试看
家园 平均律调音，每个音都有极轻微的失准 这是系统性误差，因此无解。
- 复 试试看
家园 试着分析一下调音过程 钢琴是一系列长短不一的两端固定的弦，由木槌敲击振动发出声音。产生的波是驻波，有基频和倍频。基频决定了声音的音调，基频和倍频的叠加决定了声音的频谱分布，也就是声音的音色。
调音软件应该是采集声音的信号，再做傅立叶变换，得到基频，再进行校准。可以选择一个高频音作为基准，然后校准其它的音频对这一基准音频的相对值。由于琴弦相邻很近，会相互影响，可以再采集相邻弦的和声再次校正，如此反复，应该得到不错的效果。
由于琴弦的材料及制作的不同，再考虑到钢琴的整体构造对发声的影响，再对音色进行调节。这样每架钢琴都会有自己声音指纹。一般人对声音的分辨可以精确到三赫兹，机器可以做的更精确。
一点浅见。
- 复 试试看
家园 厉害。小小孩学琴是不是音准就够了？ 你说的曲线，是指App里搜集了一些琴的曲线，然后你按照那个曲线把自家的钢琴调到类似，效果上也就类似？
匿名 错了。我家孩子面试的时候， 问了两个问题：
第一个，2+2等于几？
第二个，会自己上厕所不？
回答正确，来学吧！
音准听多了，小小孩耳朵都好使。不是先有音准，后练琴。
从小学钢琴的好处是锻炼手小肌肉，以后申请上医学院有点优势。
当然手指翻硬币，也能锻炼。
- 复 试试看
家园 谢谢！ 这就是我说检查音程的意思，您讲得更清楚详细。
另外我听说调音师会有意把高音区调得略高，低音区调得更低，这样整个钢琴的音响才更均衡，这种说法您了解么？
每台琴都有自己的特性，我的调琴师每次来都要做笔记，应该是针对这一特性做的记录。
通宝推：七天,
