主题：老话题，国内是否应该坚持清零还是采取与病毒共存 -- 很高兴
家园 特别反感你这样的人的这种说法：一共的时候。。。大家一条心 开什么玩笑，你是真不知道还是假不知道？
你所谓的一共的时候，是什么时候？说清楚不好吗？你说不清楚，我来帮你说清楚，可好？
1949年以前。。。大家一条心？你说笑吧？国统区和解放区一条心？解放区里农民和地主一条心？
1949年到1953年。。。大家一条心？你说笑吧？就拿抗美援朝期间来说，一堆的民主头面人物和土共一条心？也不会有什么向美帝输诚的民主人士了？更不会有全国上下的土匪剿匪了。还一条心，不知道有多少人盼着蒋介石回来，等着第三次世界大战打响呢。1949年到1953年，镇压反革命运动在全国与抗美援朝，土地改革同步开展。一条心么？
1953年到1957年。。。大家一条心？你说笑吧？肃反运动，55年到57年，肃清暗藏的反革命分子运动，你不会不知道吧？胡风集团的反革命，公私合营的社会主义大改造，从大鸣大放到反右。。。你说大家都是一条心？合着成千上万的人的反革命大右派都是和你一条心？
1958年到1965年，开始文化界反右军队反教条，公社化运动大跃进，直到今天了在西西河里还充满了对太祖和刘邓和彭罗等等的两极化对立评价，这也是你所谓的大家都一条心？庐山会议，整风整社，拔白旗插红旗，自然灾害饿死人，这些都是大家一条心？你开玩笑吧？
1966年开始文化大革命。。。一直到1976年。十年是什么？一边说是继续革命，打到老干部，一边说是十年浩劫，一边说是万岁无疆，一边是仓皇出逃摔机温都尔汗，一边是样板戏全国上下十部戏，一边是尸骨未寒抓四人帮，你说这是大家伙一条心？你说笑话吧？
1976年开始是华主席万岁向华主席敬礼，转眼就是十一届三中全会搞改革开放。。。这已经不是你口中的一共了吧。
-------------------------------------------------------------
跟你计较这些不是说你对或者你错我对或者我错，只是想指出来，你所谓的一共二共三共，什么一共的时候大家一条心二共三共的时候这也不行那也不好，这样的说法，不是你傻，就是你坏：因为不是历史的事实，也不是现在的事实。
通宝推：风会,家园 一共二共只说并非起始于我 我觉得改开是个分界线，或者说的更明白一些毛主席在世与其后的就是一共二共的分界，这下清楚了吧。
大家一条心之说，你是真不明白还是故意搅混水呢？难道因为有反右有敌人有不是与政府一条心的人存在就可以否认那个时候的民心向背吗？共产党领导人民推翻了蒋家王朝，抗美援朝中国人民在那么艰苦的条件下打败了美国为首的列强军队，农民们组织起来走集体化道路，人民勒紧裤腰带支持工业建设，两弹一星的成功的背后哪一个不是说明那个时期ZF与人民一条心？不一条心能取得这么大的成果吗？你是傻还是瞎？
家园 那么请问，1979以后国内大陆以内可有敌人？ 比79年以前更多的反对国家反对党的人群存在？不管是绝对人数还是相对人数？
你只要回答清楚这个问题就明白你所谓的“一共”时期全国上下一条心而后来如何离心是多么的不合逻辑。
再说，似乎79以后土共就没有取得可以跟79年之前相提并论的优异成绩。。。瞎的应该不是我吧
说得难听一点，你这样的思维和中国传统历史里边的好不过尧舜禹完全是一个逻辑套路。拜托，可不可以跟今天的习大一条心一下：站起来，富起来，强起来，这是土共领导人民一步步在走，而不是老是用祖宗的才是好的来自我催眠，好么？
家园 呵呵，不瞎的应该有目共睹吧 其实是否一条心并非由国内有没有少数的反对派决定，而是看这个政府所做所为是否代表了大多数国民是否为人民群众做事。你觉得现在的社会风气如何？官场习气怎么样？基层干部的所作所为又如何？农村及社区基层组织的表现？大把的贪腐被揪出来或者将要被揪出来，群众与ZF之间的信任关系还有多少？你如果不瞎的话都可以看到，这些还用别人回答吗？当然这届政府力挽党于崩溃边缘功不可没，不可否认有进步。但是你不能以否认前三十年那种党群关系，那种人民群众对党和政府的信任。你或者没有那个时候的经历，但是不妨碍你去问问你的父辈或者爷爷辈的人，不要只听几个人说的，去多读读这方面的书正反两方面的都去接触一下。这个如果做不到，那么就继续装傻充楞吧。
家园 你觉得你的逻辑对吗？你是唯物呢，还是唯心呢 你说：其实是否一条心并非由国内有没有少数的反对派决定。。。那么又由什么来决定？莫非有反对的，还比没反对的更一条心？
你说：而是看这个政府所做所为是否代表了大多数国民是否为人民群众做事。。。那这个又是由谁来判定？由你，由我，还是由政府？还是由时间？难道不是看有没有大规模的反对或者人民的普遍接受？
你问：你（我）觉得现在的社会风气如何？官场习气怎么样？基层干部的所作所为又如何？。。。我，难道不应该看具体的数字，实在的成就，标志性的事件，我自己过去几十年的生活的改善以及我身边大多数亲朋好友的生活发展，却要来问我个人的感觉。你觉得你的感觉准吗？是唯物还是唯你个人的心呢？
你又问群众与ZF之间的信任关系还有多少？。。。难道少了吗？79年以后难道不是一年年逃难逃荒的人越来越少？邓小平的开放特区难道不是让广东人不再大规模地逃港？江泽民时期难道出现了大坝崩溃难民打花鼓？胡温时期难道出现了地震灾民四处要饭？又或者79年以后还有大规模吃不上饭穿不上衣的事例在全国各地上演？
你又说：你（我）如果不瞎的话都可以看到，这些还用别人回答吗？。。。是啊。还好我是七零年代人，还好我阿公当过老红军我父亲上过越南，还好我知道70年代我母亲是如何想方设法要从农村带我和妹妹回省会，还好我小时候亲身给河南水灾的逃荒人送过饭菜，还好我读小学的时候知道城里的铅笔两分钱一根可大多数农村的小孩一年能有两根铅笔就高兴坏了，还好我知道80年代的时候农民疯了一样离开土地去南方打工的酸甜苦辣，还好我知道70年代进了城招了工的人跟留在农村的人的天差地远。。。
至于你说什么我否定前三十年的党和人民一条心。。。呵呵呵呵，我不否认前三十年党是跟人民一条心的。我否定的，只是你用自己感觉的是否人民与党一条心来分割前三十年与后三十年，却忹顾顾前三十年的诸多问题与错误，用你美颜过后的前三十年来否定后来的三十年以至现在而已。
你的思维逻辑，不过是厚古而薄今，推崇祖宗成法贬责后人不孝不智的中国两千多年的传统思维定势罢了。
家园 清零！病毒对社会生产力的破坏目前无解 一个病例可以造成一家工厂的运行不正常，
共存的病例造成诸多工厂的运行不正常，进而供应链崩溃，社会崩溃。
外国共存危害没有中国大，中国是世界的工厂，世界维持的大法师，中国清零带来的生产力正常维护了世界的基本秩序。
所以，只有清零，没有共存！
家园 您正好说反了吧 在国内清零政策指导下一个病例就会造成几个小区被封锁，公司或者工厂不能正常运作，所以才造成大量人力物力的耗费。
世界上大部分国家都是采取共存政策，没有哪个国家崩溃啊。
- 复 您正好说反了吧
家园 你真是世界级的搞笑，消防车救火不耗费 消防车救火，不耗费人力物力？为了节省这些耗费，为了维护工厂运转，就任凭大火烧？
反正大火也不可能烧死所有人，烧够了，总是会熄灭的，对吧？与火共存嘛。
事实是中国的经济表现远超世界主要经济体。你的耗费论不攻自破。
说穿了，你难受的只有一点，就是回国难。而我特别赞成这一点，死也要死在国外，与你共勉。
通宝推：我心安处是故乡,楚天,家园 你不是傻就是有意歪曲 有些人听不得别人的不同意见，花了那么大人力物力清零有目共睹，结果闭着眼睛跟日常耗费相提并论。
我能否回国不劳您老操心啦。
- 复 您正好说反了吧
家园 这就是你不在国内的不足了 1.封控区内会保障企业的正常运行，只是员工不能出封控区，不能出企业，但各种保障会到位，这个是清零的好处，一方有难，八方支援。如果共存了，这才是抓瞎了。
2.现在中国的生产正常，保障了其他地区的基本秩序，大生产不是想启动就能启动的，供应链的调整很麻烦，认证过程能把大部分产品干趴下。
看了下你的一些文字，感觉你未必听得进去这些文字，因为沉浸在自己的世界了，现实离你有点远🙂
- 违规禁，【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
匿名 很高兴和老乐没区别 的重罚---请各位指教 很 vs 老， 高兴 vs 乐。很高兴 vs 老乐 有什么区别，就是没有区别。
这里头居然有什么值得重罚的元素啊，是 老乐 代表骂人或者什么不堪的东西，还是 很高兴 是什么骂人或者不堪的东西，确实是不明白。
烦请判罚的监察和看官指教一二，内心没有波澜吗？
通宝推：未知如之何,潜望镜,兰州人,