主题：【讨论】司马南和联想的柳杨杠上了 -- 深海鱼网
家园 张捷第19期提到了中科院通过一次股票交易，丧失了公司控制权 卢志强，柳传志这两人的行为是事实上的一致行动人，可以要求交易无效，恢复原状的
https://www.bilibili.com/video/BV1RF411z7VS?spm_id_from=333.999.0.0
家园 北京市前副市长陆首群也谈了几点问题 北京市前副市长陆首群谈亲临其境之联想创办等等
https://user.guancha.cn/main/content?id=655877&s=fwzxhfbt
三、 备注 为了建设我国电子信息产业基地，国务院批准建立北京电子振兴领导 小组（这里北京指北京地区不是北京市，由北京市与中央各部及科学院搞电 子信息技术和产业的机构联合组成，中央各部委常务副部长都担任领导小 组副组长，严东生也担任领导小组副组长，我也被国务院任命为领导小组成 员兼北京电子振兴办公室主任）。为支持高新技术产业的发展，国务院决定由中国工商银行向全国发放 8000 万元贷款，由财政部贴息。当时北京电子振兴办公室（代表北京市和 中央各部）拿到约 5000 万元贷款。当年给联想（计算所公司）发放 30 万元 贴息贷款（柳传志说他们是自筹资金 20 万元起家，我们当时就反驳他，不 对！）
四、1996 年我辞去吉通通信公司董事长职务，也辞去国务院信息办常 务副主任职务，联想公司李勤（第二把手）听说我主动退到北京市，打电话 要给我“接风”，感谢我“一直以来对联想的扶助支持”。我当时质问李勤， 你们为什么要开除倪光南？在一起创业的，为什么如此无情、无义？！李勤 说：我们开除了倪光南，给他 500 万元，他不要！
通宝推：strain2,
家园 联想已经在很大程度上向我们演示了苏联垮台的内因所在 如果把联想当作一个小号的苏联来看，柳传志在其中的一系列骚操作已经明明白白的揭示了苏联是怎么样在官僚手中被玩弄到神憎鬼厌地步的。
搞垮苏联的是谁？苏联垮台获益最大的又是谁？都是曾经的官僚。
通宝推：秦波仁者,玉米菜,青菜园子,家园 咏柳 乱条犹未变初黄，倚得东风势便狂。
解把飞花蒙日月，不知天地有清霜。
通宝推：青菜园子,陈王奋起,呆头呆脑,家园 这事很诡异 联想再美帝良心，在国内做计算机这一群中，也还是比较好的。清华紫光、北大方正都破产了呢。而因为这俩的破产，联想几乎成了当下体制内买计算机的唯一选择，美国的戴尔、惠普，台资的宏碁、华硕，岂不是比联想更靠不住。而华为还没成熟。
在这个时候炮轰联想，司马南究竟是哪一边的，实在是看不清。
- 复 这事很诡异
家园 拉倒吧， 跑了张屠夫不吃带毛猪 难道广大网友就只能买清华紫光、北大方正和联想？离了这些品牌机，体制内就活不成了？
网友自己攒的组装机，不也用的好好的，就按性价比而言，不比组装机高得多？
别跟我扯什么安全、稳定的问题， 大家都是组装货，无非是工厂里组装还是买散件自己回家组装，本质上安全性可靠性稳定性保密性没什么区别
家园 体制内就是得买这些品牌机 目前这个制度下，体制内的采购一定是品牌机。
中美关系坏了以后，美、台品牌的机器也被严格限制，
死了联想张屠夫，搞不好真得吃混毛猪。
体制内批量购买和自己家里买台机器自己用的逻辑
是完全不一样的。可能更你说你也不懂。
家园 多了去。搞组装电脑并不是什么高科技的东西 你不要给联想洗脑了，觉得组装电脑是高科技。
家园 你倒是说两句来听听 万一我能看懂呢
家园 体制内买计算机的考量 体制内买计算机的一个典型场景是：
1，一次买几百台；
2，不能为这几百台计算机增加哪怕一个编制；
3，这几百台计算机未来5年只能维修，不能报废。
4，咱大单位，不差钱。
5，在领导和兄弟单位面前不能寒酸，纪检部门不能找我的麻烦。
6，考虑到中美关系，最好别是美国或日韩台品牌。
……
有1和2，那这几百台计算机的维修必须全部外包给供货商。由3，供货商必须极大概率能存活至少5年。再考虑到5，兼容机和小品牌就不在考虑之列了。再考虑到6，就只剩下联想/Thinkpad了。最后由4，就是它了。
家园 过去的旧船票还能登上国产化的船？ 联想电脑，最核心的芯片是英特尔的，次核心的显卡是英伟达的，连主板都是台湾的，操作系统是微软的，当然菜鸡互啄也分胜负，联想是比北大紫光这些菜鸡强，但最强的组装商都只是组装商。
现在政府采购已经明确了，在不远的将来，系统全部要用中标麒麟这些国产系统，芯片全部要用龙芯，这些都没联想什么事儿。以联想多年的买办作风，多次反对用国产系统，国产芯片，随着国产化的推进，联想的“好日子”，还在后面呢。
家园 某为高科技 芯片不也是别人掐着? 需要国家的时候就是乖宝宝， 转头下三滥贬损友商算轻的， 断子绝孙的头头脑脑出台多少违法的土政策? 互联网是有记忆的， 余大嘴说的5年为期过了6年了， 28nm交货日期剩下两星期了。。。
不要双标。国家支持牢厂力度够不够大?
- 复 某为高科技
家园 好吧，华为不是高科技 那懂王睡王为啥每次制裁都有他？联想是科技太核心了，所以美帝不敢制裁？
家园 联想这个双头怪，美帝也有点犯难 联想作为企业，现在是个双头的怪物，一个头在中国，一个头在美国，然后吃世界。怎么处理这种双头怪，美帝也犯难。一是技术水平不高，没有处理的必要；另一个是真处理，美国的那个头还挺麻烦，既能找说客游说，逼急了又能打官司告政府，耗费太多精力不值得。
这就是双头怪公司的好处。在中国的时候，自称是中国公司，拿一堆支持和好处；在美国又可以宣称自己是美国公司，总部都在美国了每年交多少税提供多少工作机会，又拿美国的好处。中美两国的爱国分子对这种双头怪都恨得要死，这是很有趣的事。
家园 【商榷】口嫌体正直 达雅兄别把某些美国媒体的场面话当真，要看美帝真正在做什么。真看不惯联想，那立马就拉黑制裁绑架三件套，华为经历了全部，大疆经历了两步，只不过大疆老板没去昂撒绑匪系国家，要去了，估计也是三件套全部领教。
联想柳大公主去了无数趟美国，怎么没这待遇呢，自欺欺人联想如何被美帝打压，真打压，几百家企业都已经上了黑名单，你怎么没上呢。好多企业都被制裁好几轮了，甚至连高校都被制裁几轮了，最荒谬的是西瓜大附中，一个中学都进入了美帝名单，联想呢？
好比鬼子进村三光，所有家都被三光了，就柳家秋毫不犯，您非得说柳家是抗日模范，就是这个效果。
说回中科院的事儿，90年代是90年代，现在是20年代了，三十年过去了，过去中科院也好，其他企事业单位也罢，活下去才是第一位的，这是特殊时期的情况，无可厚非，但到了20年代，一个自称民族之光的企业，还满足于来料组装这种无技术含量的营生，是准备跟越南抢生意，还是准备跟孟加拉国竞争。在所有国企都在积极自我迭代的时候，联想拒绝了研发。90年代最困难的时候，成飞还卖过洗衣机冰棍机电冰箱电风扇，甚至已故的歼十之父宋文骢院士，据说也做过这些家电用品，特殊时期，没人会指责成飞和宋院士，生存才是第一位的，但成飞要是满足于一直卖冰棍，宋院士要是满足于家电组装，现在共和国的天空，还能有歼二十保卫么？也别扯什么联想困难，论困难能比成飞更困难？
小气候要服从大气候，大气候就是制造业2025，就是整个工业体系要升级，要自主创新，在制造业2025提出的当下。联想不创新不研发并不是问题，无技术含量的工作也是工作，但国家扶持高新企业的盘子是有限的，你不爱研发没有任何问题，只不过国家把资金投向真正的创新型企业的时候，柳家的御用文人们，别又要撒泼打滚要政策。
通宝推：陈王奋起,潜望镜,小泽珍珠,别来无样,知其何休,猪啊猪,等明天,等明天,迷途笨狼,唐家山,桥上,李根,