五千年(敝帚自珍)

主题:一月三事,美国供应链的可叹与可笑 -- 方平

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                • 家园 中国交还拆卸后的飞机部件是在美国独立日 -- 补充帖

                  是完全拆卸后由俄罗斯运输机在2001年7月4日运至夏威夷。这表明当时战略上中俄联手对美,给美国特别是军方难堪。

                  • 家园 2020年10月10日

                    克林顿签署国会通过的法案,为中国入世划上圆满句号。

                    我觉得除非美国在2000年就已经准备打阿富汗,否则911和中国入世挂不起钩。

                    如果911和中国入世可以挂钩,美国统治者的邪恶让人毛骨悚然。

                    • 家园 中美撞机事件处理并不圆满

                      其实双方还在较劲。如果没有911,很可能中美之间还会有其他黑天鹅事件引起激烈冲突。那么2001年也还是不会入世,只会双方较劲儿,一年年拖下去。

                      另外,克林顿离职前签署予华PNTR法案,可以算自己的政绩。但这并不能保证中国加入WTO。而且下一任总统不是民主党人,小布什可以不履行或提出其他反向修正法案,直接重新审议扯皮。所以,入世不到最后大会确认都还是谈判过程,最终确认还是要看大势,以及到WTO大会确认那一刻。

                      • 家园 以中国的市场体量,一个个签双边贸易协议其实更有利

                        WTO的签约机制其实限制了中国的要价能力。WTO进不进关系不大,进了也一样不被当成市场经济体,当时有个说法,是16年后自动承认市场经济。结果16年后人家还是不认。

                        搞笑的是,全世界都在补贴太阳能电池板,以求对抗温室效应,结果欧美以中国补贴太阳能电池板为证,制裁中国产的太阳能电池板。

                        白人不要脸的程度你都不敢想象。

                        通宝推:尖石,棋人鲁大耍,anne2607,liy41,脑袋,心有戚戚,楚天,
                        • 家园 确实是。不过点对点不合潮流

                          因为最要命的是秩序,不是一笔笔具体收入,旧秩序烂点也是好的,可惜被拆了,得亲手建立新秩序。别人也需要多边相互制衡的框架,越弱小越需要。所以全世界都需要秩序,能让人踏实挣钱的秩序,哪怕挣少点起码靠谱也行。只要单对单,就会逐步面临无穷无尽越来越大的沟通成本、交易成本、风险成本,国际交易已经变大了,人们逐渐依赖综合成本更低的平台秩序了,不可逆转了。

                        • 家园 陈王,搞政治的不看最终得利,只看当时对谁有利

                          要是晚到16年入世,很多人的命运就不同了,地雷阵也许就没有与身后名了

                          “赠君一法决狐疑,不用钻龟与祝蓍。

                          试玉要烧三日满,辨材须待七年期。

                          周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时。

                          向使当初身便死,一生真伪复谁知?”

                        • 家园 记得这个是有协议的

                          当时有个说法,是16年后自动承认市场经济。结果16年后人家还是不认。

                          中国入世15年之后也就是2016年自动获得市场经济地位,当时美国的想法是中国15年内就会变成“民主国家”了。

                        • 家园 时间成本太高

                          最近看了不少数据可视化的资料,哪怕对方不承认我们的市场经济地位,哪怕那么多反倾销的案件,但2001年以后,中国各项经济指标井喷,却是不争的事实。

                          • 家园 哪来的井喷?对数GDP增长,一根直线

                            从进出口金额上来说,04~05年开始暴涨,那是因为欧美推动原材料暴涨,喝中国建设的血。

                            • 家园 签署入世协议已经是2001年底了

                              就像车子启动,总得给个加速的时间吧。

                              我看了眼入世前后出口增长率数据

                              2001 6.7%

                              2002 22.4%

                              2003 34.7%

                              2004 35.3%

                              2005 27.6%

                              2006 23.9%

                              ……

                              像极了车子启动,加速,到顶,逐渐回落的过程。入世,就是那一脚油门。

                              通宝推:朴石,
                              • 家园 看入世前后贸易顺差的变化才具有价值

                                单纯的出口金额并不能说明对中国经济的拉动,必须是顺差才有实质性的拉动。 2001年后日韩台纷纷把最后的组装搬到中国,基本上是把中国当成了贸易顺差的替死鬼,规避美国的贸易压力。

                                一个韩国客户生产闪光灯,在上海有一个组装厂,我很奇怪,什么公司居然在上海运营组装厂,这不要亏死啊。 结果去一看,在韩国什么都做好了,运到上海装上外壳, 出货给诺基亚、松下等。 上海就是一个仓库和顶包的。三星很多PCBA厂也是这个样子。这种工厂对中国的实质贡献极低,危害很大。当然,现在这些厂去了越南,导致越南进出口猛增,但贸易顺差居然是负的。

                                中国贸易的顺差在2004年前几年基本上只有200~400亿美元,对经济的拉到没有多少,还要归还当时借的日元贷款,被日元升值阴了一把,痛苦不堪。

                                我干脆把相关数据做成图标:

                                点看全图

                                点看全图

                                可以看出,入世并没有对中国的进出口顺差带来大的影响。到了2004年,英国人率先发动,伦铜大涨,接下来油价大涨,各种原材料大涨。意外的是中国成了大赢家,因为中国可不是稻公口中的资源少国家,本身是原材料大国,这轮原材料大涨给了中国发展的启动资金。

                                到了2009年,金融风暴来了后原材料价格暴跌,中国的顺差马上暴跌35%,2010年继续下跌7.5%。

                                通宝推:朴石,空中吴钩,报以琼琚,
          • 家园 好吧,照你分这么细的话都五擒了

            就怕不到2050年这只美洲虎就被玩死了;极不利于全球治理。

            压碎日本,撕裂欧盟这些脏活累活都离不了美帝的,不是说咱们搞不定,只是亲自下场成本会比较大,又存在不可测风险,没目前这种中美合作模式好。

            再艰苦奋斗到2035年,经济内循环成势,国内大基建基本完成,2035-2050是一个骑虎驱狼的时代,利用好美帝的军事力量打碎旧世界,咱们再去建设一个没有武力霸凌,没有恐怖主义,没有英女王的寄生家族,收天下刀兵,马放南山。

            德国人在英国写了奇书,法国人配乐,俄国人实验,日本美国人作陪练,今天轮到中国人扛旗,百年战乱没有哪个民族能置身事外,终究还是为分久必合的三国归晋。

            “世界人民大团结万岁”喊起来容易做起来难哦!

            通宝推:empire2007,老老狐狸,kekepei,呆头呆脑,
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