五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】司马南和联想之争的背后,是邓小平留下的一本压了四十年 -- 心的方向

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                    • 家园 这个我也听说过,朱特华为员工持股, 其他企业算‘非法集资'
                      • 家园 如有网络资料,给个链接吧,谢
                        • 家园 起因:华为成立于上世纪80年代,那时候刚改革开放不久。 -- 有补充

                            华为主要依靠自有资金周转,从银行基本贷不到款,华为现金流经常吃紧。因为银行全是国有的,房贷歧视性政策,他们宁愿将大把贷款贷给一个烂摊子的国有企业,也不愿意给一个不太知名的民营企业。华为当时有个内部政策——谁能够给公司借来一千万,谁就可以一年不用上班,工资照发。有段时间开不出工资,任老板就给员工打欠条,后来干脆就直接写欠多少股份,当时一股算一元。(1992年,为了研制C&C08交换机,需要1个亿的投入,任正非童鞋多方告贷未果,被逼无奈向大企业拆借,利息高达20%—30%。这实际上把老板逼上了绝路,C&C08机研发动员大会上任正非童鞋都做出了“失败了我只有跳楼”的誓言)有人说华为的成功是完全靠国家政府,大有偏颇!!!

                            被举报:后来公司活过来下,虚拟受限股制度也正常化了。这里的虚拟受限股跟普通意义的股票含义不一样,需要员工持现金购买,但又不享受所有权、表决权,也不能转让和出售,且这种股票不必经过证券行业监督管理部门繁琐的审批程序。因为这个问题,华为被同城友商中兴举报非法集资,任童鞋差点被抓,后来1996年朱镕基总理来华为视察时钦点支持。(华为因为此事与中兴解下仇恨,成为相爱相杀的好基友。传言当时任老板每天过得惊心动魄,因为那时候一个企业如果被扣上黑帽说没了就没了,自己进去了倒没事,但是对不起手下那么多兄弟呀)

                            被举报原因:上个世纪国家层面的股票期权制度还不完善,贴个2000年的资料:股票期权制度及相关的法律问题/张涌 。更别说比这更早的华为虚拟受限股了,当时深圳作为改革开放前沿,市级别的法律条款还是支持的。1994年,深圳市政府颁布《深圳市国有企业内部员工持股试点暂行规定》,其中明确提到,可以由公司非员工股东提供 担保向银行或者资产经营公司贷款。华为公司是民营企业,但其员工持股制度方案经过了深圳市体改办的批准。2001年,深圳市颁布新《深圳市公司内部员工持股规定》,适用范围扩大到了民营企业。就是深圳有批文是可以合法存在的,但是国家层面没有,而那时候非法集资是大罪,深圳市政府后来将此事上报国家高层。

                            为啥涉及非法集资:以2010年为例,当时华为股票购买价格为5.42元,每股分红2.98元,收益率超过50%(都是根据公开资料哈,菊厂不要因为我是菊厂员工来查我TT。你想想正常非工作外的投资收益能这么高,很可怕),每年公司给员工配股后,员工需要持现金购买。 假设如下(上下文数据均为假设):华为现有15万员工中三分之一配股,其中这些员工每年平均配1万股,每股10元,购买的总现金:50000*10000*10=50亿。你想想一家公司每年有50亿现金池,想干啥就干啥呀。这在当年是巨资呀,不用去银行贷款,也不用去借高利贷(不受国家监督和控制)。

                            朱镕基总理的认可:被举报后,这家事情捅到了国家高层,因为华为作为当时比较受关注的高科技民营企业(纳税比较高),朱镕基专门因此去华为考察,既往不咎

                          通宝推:愚弟,
                          作者 对本帖的 补充(1)
                          家园 这个是以前收藏的word文档,具体是哪儿的忘了。 -- 补充帖

                          推荐一本书<<激荡三十年:中国企业1978~2008>>

                          • 家园 关于资料,张捷在系列节目中作了一个榜样

                            比如拿出倪光南的传记,比如联想这次的招股书。还有更具有证明效果的,就是朱签字的两个文件图片,但不知道最初的源头是哪里。在没有类似联想的这两个签字批件图片的情况下,要判断朱对华为的关系,与其采信媒体写的类故事文章,不如看朱对相关企业的所为,来判断其对华为的关系,更符合逻辑也更有说服力。

                            华为的集资以及虚拟股份,实质是一种集体所以制,而朱的总路线,是砍国有、大力推进私有化,推进中外合资。因此说朱支持或者放过华为搞实质集体所有制,逻辑是矛盾的。

                            或曰华为看起来还是民营企业,朱支持华为/放华为过关是为了技术。那么就需要举实例朱在任期间支持了什么民营企业技术创新、开发?现在让我不看电脑回忆,是一件明显的实例也没有。如兄或其它河友有资料,望不吝赐教,谢。

                            谈朱和通讯行业的关系,就不能不提上海贝尔,朱爱称为“My Baby”的中外合资企业。那个倒是无疑得到了朱的关照,因为不久前它还是中央直管的、唯一的一家中外合资企业。也是在朱的任期上,这家企业外方获得了50%+1的股权。按张捷的评价,是国家控制权的丧失。上海贝尔的实例,倒是让人觉得朱给华为的三亿贷款,条件大概就是要搞中外合资。

                            • 家园 你不要把老朱想象得那么教条

                              老朱当然是有他的路线的,而且他的路线你我都不喜欢。

                              但是老朱在执行他的路线的时候,也不是那么教条,他还是

                              有一定的灵活性的。他要是照你想的那么教条,怎么可能被

                              提拔上来呢。

                              而且华为这件事,从扶植民营这一点,其实也是符合老朱的

                              路线的。

                              • 家园 欢迎达雅兄给几个实例,说明朱在位期间扶植民营企业搞创新

                                朱的路线,在别的方面可能有如兄所说的灵活性,不过朱在某些方面的确是很教条很教条的。比如,朱要求清华经管学院所有的教授必须有外国的博士学位。再比如,朱要求所有的中国公司(到海外上市)都要让米国四大审计公司做审计。这两点都是很教条很教条的。

                                再比如,朱强迫苏州开发区接受新加坡的管理,是不是也是很教条的一个例子?反正后来苏州人是把新加坡人都比下去、轰走了。

                                所以呀,说朱放过华为搞“实质“集体所有制,是完全不合逻辑的。

                        • 见前补充 4690375
            • 家园 是不是有购销合同就放贷款?

              就是说A企业跟B企业签了购销合同,A期限内向B提供金额X的产品,然后A凭合同向银行贷款金额Y。这个算是常规操作吧?

              • 家园 我说不太好,因为我不是金融行业的

                这个是我听别人讲的,大概意思就是,运营商如果买爱立信的设备,那自己想办法解决采购资金的问题,但如果买华为的设备,中国的银行可以给予贷款,这个政策确实帮华为打开了很大的市场,长不常规的,我不清楚,但我们的重点应该放在是否提升的华为的市场份额上面。

            • 家园 为何“互联网上一点痕迹都没有了”?这怎能解说成“华为认账“?

              就这三亿贷款而言,华为任总后来不要了,媒体都解读为“不愿与政府走得太近”,或者这背后还有故事:显然任总没要朱批贷款,似乎朱也没有拿华为怎么着。逻辑分析,还有着与媒体说法不同的解读:当时华为答应,是真心需要钱来搞业务、搞研发。随后一谈,这个贷款是有条件的,任总认为不能接受,所以没有要这笔贷款。贷款条件或许实在爆不得光,比如朱子朱女所在机构的利益等等。因此华为不要贷款,也闭口不谈那个条件,应该是有白字黑字的在华为手上的,因此朱公不得不忍住不去报复华为。

              网上流传有何新致朱公的信,就提到朱子的问题。这都能流传,反而朱公给华为“买方信贷”的“好事”反而一点痕迹都没有了。不正常吧。

              除了这三亿口惠,以及一点痕迹都没有的买方信贷。朱总和华为还有其它的、可以比拟对柳教主那种关系吗?

              • 家园 华为的本事有多大 -- 有补充

                抹掉一个信息也是能做到的吧。

                华为不简单。

                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 被举报了 -- 补充帖

                不知哪位爱国同学举报的。

                好吧,按照老铁的原则,我表示道歉。

                我的意思是“我认为华为也许能够抹去一些对它不利的信息。我认为华为不是一家简单的私人公司”。

                我承认我全无证据,纯属猜测。我的无端猜测影响了华为的声誉。请华为驻西西河代表接受我的道歉。或者那位见义勇为的举报同学出来接受我的道歉。

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