五千年(敝帚自珍)

主题:中国历代人口分布图 -- 阴霾信仰

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        • 家园 山西洪洞大槐树下移民后代一亿多,占全国人口十分之一左右

          山西洪洞大槐树下移民后代一亿多,占全国人口十分之一左右,笨狼也是其中之一

          多为洪武初年移民后裔

          大部分在北方几省

          本区大部分人口是山西洪洞和河北枣强后裔

          搜了一下——“据《明太祖实录》记载:明洪武十三年(1381年)全国总人口为59873305人,而山西人口却达4103450人.徙民条例采取“四家之口留一、六家之口留二、八家之口留三”的比例迁移”

          • 家园 还能找到祖上在山西较具体的源头吗?

            一般在山东的移民村都有碑记载的...

            我在姓氏网呆了一段时间...找不到了...

            管理员说:四川在明末清初又遭豪格屠川...能找到是奇迹了...

            • 家园 正德末年就近再迁徙后的祖坟石碑和族谱早没了,土改到文革期间毁

              正德末年就近再迁徙后的祖坟石碑和族谱早没了,土改到文革期间毁坏

              我离家早多数人也不认识,分支族谱有留下的但在哪里不清楚

              • 家园 我家祖上也是在招远定居下来... -- 有补充

                繁衍几代后又有俩兄弟移动到距老村几十里的地方定居下来...

                至今互认...新村现已19代了...有族谱...我也记在里面...

                有困难去老村求援...老村仍然帮助...

                前两年老村来人...将族谱(有五公分厚)留给我看了几个月...还有一张挂在祠堂里的画图...

                第一次看见...居然有这东东...

                上传局部...

                点看全图

                通宝推:阴霾信仰,翼德,桥上,迷途笨狼,
                作者 对本帖的 补充(1)
                家园 亭子沿下牌匾四个字是:慎终追远... -- 补充帖
              • 见前补充 4712101
          • 家园 要从山西移民出去本身就说明中原人口太少了

            历史上的河南河北平原,人口倍于山西是常态,结果到了洪武年间,人口能比山西少一倍。。。

            • 家园 那阁下所引用元朝人口分布图对应的大致什么时期?
              • 家园 元朝的图是根据元朝地理志等记载做的

                差不多在1330年左右。

                按《中国人口史》中的估计,元朝实际人口比地理志中记载要高15%左右,估算下来元朝的人口顶峰大概是1700万户,8500万人左右。

                同一本书中,南宋的人口在元初交降表的时候还有1174万户,按户均5.4人估算算的话,南宋末年的人口都有超过6000万人了。

                • 家园 灭宋前北朝总人口不到2500万,你信吗?

                  元朝人口高峰才8500万,南宋投降就有6000万,那么灭宋前北朝总人口不到2500万,你信吗?

                  坐拥长江水系和更多人口兵力物资,居然守不住长江防线?

                  • 家园 1937年中国人口大约4.8-5亿

                    除去东三省,中国实际可控人口数量不少于4.5亿人,我们常称为四万万五千万。

                    1937年,日本本土人口约为6千万,加上3千多万朝鲜半岛和台湾的新国民人口,可动援人力资源约为1亿(这也是日本在1945年提出“一亿总玉碎”的人数),另外还实际控制了中国东北的3500万人。

                    中日人口比约为1:4.5或至少1:3.3。

                    元朝和南宋人口比2500万:6000万,相当于1:2.4。

                    8年或14年抗战时期,如果没有毛泽东存在的共产党这个根本的内因,如果没有苏联美国这两个主要的外因,那么中国很可能就被日本吞并消化。或者进入类似三国南北朝时期或五代十国时期。

                    南宋末年和明朝末年,实际面临的就是没有任何强大外援、自身也没有任何突出的军事人才,内部还很分裂。

                    • 家园 中日技术有代差,宋对蒙技术反而有优势

                      中日技术有代差,宋对蒙技术反而有优势

                      蒙古灭南宋主力还是汉军,日本鬼子没用汉奸当主力吧?

                      明朝对后金也有技术优势,但严重腐败导致军械严重不合格,还有军人地位等问题,登州病变直接送了三顺王和先进炮队

                      • 家园 不可想当然尔,宋的军事装备大概率是落后的

                        毕竟,从辽开始,宋朝在天文历法(比如推算日月食)这一类实证科学的比拼中,都玩不过人家辽国的科学家。

                        汉朝环首钢刀全国到处都有发现,而宋朝的兵器确没有发现。因为汉的制式武器环首刀里铬的含量好像>8%, 汉环首刀本质是一把不锈钢刀,而且实际硬度比今天科技加成的你觉得剁排骨很厉害的菜刀硬度还要高很多(汉环首刀的硬度基本和今天欧美特种部队带的匕首的硬度差不多,hrc 50左右)。

                        宋对辽,金都没技术优势,面对有了中亚中东工匠加持大量使用回回炮的蒙古军你说技术优势,简直是开玩笑了。 实际这些在文化作品传承里也有反应的。比如京剧武生天花板剧目是挑滑车,所谓滑车就是一种高地防御的时候,往下滑动冲击的类似古代装甲车+撞车。而高宠是靠武功和神力,对抗金国的技术装备滑车,最后挑了11个滑车后马没力气了被滑车碾死。岳家军武力值天花板高宠,被金国的技术装备滑车ko,实际也反映了当时宋朝面对金国,技术装备实际不占优势。因为这种复杂军事装备,应该是宋这种科技型国家对付金国的,应该是金国的骑兵靠蛮力和生命来对付宋的高科技滑车,但实际吗,是反着的。

                        军事装备的水平和质量和战斗力直接相关,大批量装备的先进武器,必然需要强大的国防工业和与之对应的管理体系和社会文化。汉朝贤良文学和官吏为什么争论盐铁论。因为钢铁加工业在汉代主要是服务军事装备的,民用产品的服务质量就不行,用贤良的话就是大而不当,不能满足农民个性化需求。毕竟,汉代的高炉都是大型高炉,一炉可能几吨钢水,一次炸炉事故,几十里外都能看到,和弹药库爆炸一样。也正是这样的工业体系和配套管理制度,官员配置和文化制度,才能海量生产我们2千多年后还能大量挖出来的不锈钢刀环首刀,海量高质量弓弩和箭。

                        而宋朝已经没有汉朝那套军事工业了,最关键是没有那套政治制度和文化体系了。好男不当兵,好铁不打钉。当兵的都是贼配军,这和当年汉家六郡良家子,人杰羽林郎的文化传统也大不一样了。你指望一帮贼配军,建立多么先进国防工业和科技体系,想多了。

                        辽金蒙都是中华历史的一部分,也都是中华民族的一部分。忽必烈建国诏书里,对这点写的非常清楚。都是尧舜禹的后代和子民,而明朝朱元璋建国诏书,对此也予以了确认。吹宋朝文化先进,经济发达,这个吧,可能还可以吹吹,吹军事科技先进,还是算了吧。几百年前,写挑滑车剧本的唱戏班子都知道,滑车这种复杂高科技军事装备,是金国人在用的。

                        通宝推:真理,古城老农,
                        • 家园 不认同蒙元中国说,这是自我安慰

                          是外国侵略占领了中国而占有了管理层,而文人知识分子集团投降,虽然有文天祥,可惜不够,自身能力也有待商榷,为何优秀军事人才总被搞死???

                          导致汉王朝难以为继呢?或者如满清落后几十年然后东亚病夫?

                          当然满清时期郑成功,张煌言,李定国都是忠君爱国的,却被打击,分而击破,这事谁负责?自此还要自我夸耀,要不得。

                          满清几十年获得政权,然后这批汉人最后失望投降,实在是汉族的悲哀!

                        • 家园 金有狼牙棒,宋有天灵盖
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