主题：俺对乌克兰局势的看法：战争进行时，灭国时行时 -- 漂漂2号
家园 打是不可能打的，这辈子都不会打 俄国GDP连广东都不如，乌克兰却比广东大好几倍，人口四千万，从风险收益角度讲，只有吃多了撑的才会去打。
与克里米亚不一样，克里米亚绝大部分人都是心向俄国的，所以当初普京对克里米亚下手，是天时地利人和占据其二的。但是美国的制裁也让俄国吃了这么多年的亏。
打乌克兰能有啥好处？啥都没有，徒然加重乌克兰人的敌意、欧洲人的愤怒、，美国人的得逞。
制造俄国企图入侵乌克兰这种大新闻的美英，玩的是项英舞剑，意在沛公，真实意图在于抹黑俄国，拿捏欧洲，对后者的意图更重一些。
没看见德法对强加到自身的戏份不情不愿吗？
各方态度这么清楚，怎么会打得起来？
家园 打不打都有道理 打，跟当年抗美援朝一样，避免胸口被人用刀顶着。一战吃下东乌克兰，第聂伯河为界，黑海沿岸全部拿下，顺便跟摩尔多瓦合并
不打，更有理由，毕竟，打了之后，跟欧美彻底撕破脸了。跟美英早撕破脸了，也无所谓了。打乌克兰，法德西欧肯定撕破脸。北溪二号估计要黄了。俄罗斯只能彻底倒向中国，这恐怕不是俄罗斯想要的结果。毕竟俄罗斯还想跟老欧洲们继续做生意。
家园 俄乌欧都不想打，美国大力推动 俄罗斯是因为北约东扩，如果不强烈反对，乌克兰就成了围堵俄罗斯的最后一块拼图，下场比针对中国的第一岛链还危险。
乌克兰现总统本就是美国扶植起来的，上次大选前政府获胜，中情局特工在广场打死示威者栽赃前政府当局,引发大规模骚动，才有了现总统的上台。就是一牵线木偶，跟着美国起舞。上次克里米亚被俄闪电夺回，都没能唤醒这个木偶。直到最近俄罗斯大军压境, 发现美爹指望不上，才真的心慌。
欧洲无论如何都不想打的，当然英国除外。法德一直想和俄罗斯加强关系，来抗衡美国在欧洲的影响。还有俄罗斯是欧洲能源尤其是天然气供应主要来源，加上虽然衰退了不少，但俄罗斯毕竟在军事上还是唯二可以把地球炸回石器时代的，欧洲不可能想惹毛俄罗斯，更不用说打仗了。
美国一直以来都想继续削弱肢解俄罗斯，只是中间出了个不靠谱，想优先对付中国。拜等上台后又延续了被不靠谱中断的战略。加上疫情后美国经济冲击太大，印钱以及供应链中断造成的高通货膨胀已经威胁到了美国的安全，内部矛盾激化的厉害。美国急需剪外面的羊毛来弥补亏空，中国割不动，日韩目前还算听话。法德和俄罗斯频频的眉来眼去，老美早就不爽了。在乌克兰挑起战火，可以把欧洲的资金吓跑，大部分回流到美国，可以延缓美国国内的燃眉之急。再者可以因为战争名正言顺的加大对俄罗斯的制裁力度，进一步削弱俄罗斯。
这里面美国受益最大，俄，欧盟都损失惨重，乌克兰根本就没有发言权，只能被宰。中国算是躺赢，什么都没干，可以继续埋头苦干，发展国防，经济。
家园 没琢磨清楚 乌克兰问题，俄， 乌， 欧3家一旦局势升级，感觉都是基本只有坏处，没有好处。
中美都是好坏参半。
按说此事是美国大力推动，应该有明显的利益关系，但是我确实没觉得美国的利益大到了应该大力推动此事的地步。有高人能解释一二吗。
- 复 没琢磨清楚
家园 这个事情不用想太多的，只要看拜登目前想要什么，未来几个月想要 1，最紧迫的，对拜登来说，就是马上即将到来的中期选举。对政客来说，选举利益大于一切。
2，对中期选举最紧要的，就是目前的通货膨胀。所以马上美联储要加息，但是加息。。。美元在哪里？需要美元回流的。美元回流需要回流的原因，需要回流的动力，需要回流的利益。外部世界动荡，没有收益。外部的美元当然会选择回流美国。
3，问题是，外部的世界动荡吗？没有收益吗？所以要有动作。
4，还是从选举的角度讲，拜登需要煤炭选区的票，需要天然气选区的票，需要石油选区的票。。。所以。看看过去几个月美国的液化天然气卖到哪里去了，就清楚了。看看拜登如何要德国关闭北溪2号就清楚了。
5，美国的政客要的是选举的利益。获取选举利益的手段有很多，最好的就是利用目前的能力在外面搞风搞雨：不用在国内搞得乱七八糟，反而收益多多。
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政治，就是辨轻重，定缓急。不用想太多大棋的，看看自己想要什么，掂量自己手上有些什么，能做些什么，就去做了。只不过，大多数的人、国家都没有办法决定自己的命运，不管是主动的，还是被动的。
通宝推：心有戚戚, - 复 没琢磨清楚
家园 米国心思 挑起欧洲战乱，打垮欧元，托住美元，收割一番金融资本利益，继续续命把欧洲这些猪们绑上战车军火生意肯定不错，且可以转移自己国内已经激化矛盾，抢救低迷民调，(小弟英国道理也一样),所以这两个国家跳的最凶，但副作用也很明显，就是美国信用破产，大毛肯定要靠近我们。。。。。。。
家园 局势很有意思 乌克兰：抱美国大腿本来是为了不被俄罗斯打，结果，美国逼着他跟俄罗斯打。
俄罗斯：本来不想打，美国非要俄乌打。
法+德 ： 最好别打，我们不想你们打，但是说话不管用。
英国：快打。
美国：必须打，不打不行。