五千年(敝帚自珍)

主题:时日曷丧,予及汝偕亡 -- 闻百里

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                          • 家园 一个政策全国执行不是“一刀切”?

                            除非你对“一刀切”另有解释。

                            当然“一刀切”有表面的益处,显得公平,也减少各地行政人员的工作强度。不用动脑子,执行中央政策就行。

                            在新中国农村土地共有制之前,农村资源的供给和分配也是通过地主形成组织的,当然这个组织不公平。像邓氏新政下农村生产的组织被拆散同时确保农民的土地所有权,在历史上没有先例。

                            • 家园 一刀切是合法性问题,不是方法问题。
                              • 家园 愿闻其详

                                何以“一刀切是合法性问题,不是方法问题”?

                                我估计你的意见和真离是一个。

                                我认为分田有其积极意义,也有其合法性。但是全面推行是方法粗糙,不实事求是,不求甚解。

                                无论农村组织如何改,宪法保证农民对土地的所有权(使用权),这我是知道的。不知道农村生产组织如公社生产队之类是否为新中国的宪法所规定。愿闻其详。

                                • 家园 宪法规定的农村土地三级所有制

                                  分田实质上违宪,取消公社的三级体制后,土地的所有权主体不存在了。

                                  • 家园 缓则啊

                                    你这是要从根本上撼动国家的基础啊。

                                    S已经列出新宪法条款,看来清楚了。

                                    我认为这里的问题是新宪法投票表决时,农民代表占大会的比例是个关键。

                                    如果农民代表被有计划地清除出全国人大,那不利于农民的宪法修改被通过,就是顺水乘舟的事情。

                                    不过新宪法中的所有权条款并没有特别重大不利于农民的改动。

                                  • 家园 前阵子刚好特地学习了一下宪法

                                    最新版宪法共五个部分(序言+四章),涉及土地的内容只有第一章总纲第十条

                                    第十条 城市的土地属于国家所有。

                                      农村和城市郊区的土地,除由法律规定属于国家所有的以外,属于集体所有;宅基地和自留地、自留山,也属于集体所有。

                                      国家为了公共利益的需要,可以依照法律规定对土地实行征收或者征用并给予补偿。

                                      任何组织或者个人不得侵占、买卖或者以其他形式非法转让土地。土地的使用权可以依照法律的规定转让。

                                      一切使用土地的组织和个人必须合理地利用土地。

                                    并没有具体的什么三级所有制。

                                    另,查阅了一下《中华人民共和国土地管理法》,第二章为“土地的所有权和使用权”,其中第十一条,针对农村土地所有权做出了规定,分三种情况,明确了经营和管理的具体主体。

                                    第十一条 农民集体所有的土地依法属于村农民集体所有的,由村集体经济组织或者村民委员会经营、管理;已经分别属于村内两个以上农村集体经济组织的农民集体所有的,由村内各该农村集体经济组织或者村民小组经营、管理;已经属于乡(镇)农民集体所有的,由乡(镇)农村集体经济组织经营、管理。

                                    不知道你这个“农村土地三级所有制”和“公社的三级体制”指的什么?

                                    我知道的是,农村土地改革的方向,其中之一是,所有权、承包权和使用权的三权分立,这和“三级所有”明显说的不是一回事。所谓的“分田”,分的可不是所有权,而是承包权和经营权(也就是使用权),不要以为是农民有了所有权,所有权一直都是集体。

                                    但不管是城市土地还是农村土地,所有权的规定都是很清楚的,不存在什么所有权主体消失的情况。包括城市土地所有权,在《土地管理法》中,也写得很清楚,实际主体为国务院作为代表所有,见第一章总则第二条

                                    第二条 中华人民共和国实行土地的社会主义公有制,即全民所有制和劳动群众集体所有制。

                                    全民所有,即国家所有土地的所有权由国务院代表国家行使。

                                    • 家园 请教一下。

                                      据说54,75,78三版宪法,有一条规定:惩办一切卖国贼。 82版把这一条去掉了。不知是否属实?多谢了。

                                      • 家园 我对比了四个版本

                                        确实是这样的。前三版都有“惩办一切卖国贼”的条款,具体来说,如下:

                                        五四版在第十九条

                                        第十九條 中華人民共和國保衛人民民主制度,鎮壓一切叛國的和反革命的活動,懲辦一切賣國賊和反革命分子。

                                          國家依照法律在一定時期內剝奪封建地主和官僚資本家的政治權利,同時給以生活出路,使他們在勞動中改造成為自食其力的公民。

                                        七五版在第十四条

                                        第十四条 国家保卫社会主义制度,镇压一切叛国的和反革命的活动,惩办一切卖国贼和反革命分子。

                                          国家依照法律在一定时期内剥夺地主、富农、反动资本家和其他坏分子的政治权利,同时给以生活出路,使他们在劳动中改造成为守法的自食其力的公民。

                                        七八版在第十八条

                                        第十八条 国家保卫社会主义制度,镇压一切叛国的和反革命的活动,惩办一切卖国贼和反革命分子,惩办新生资产阶级分子和其他坏分子。

                                          国家依照法律剥夺没有改造好的地主、富农、反动资本家的政治权利,同时给以生活出路,使他们在劳动中改造成为守法的自食其力的公民。

                                        七八版后来经历两次修订(79年和80年),但均不涉及该条款。

                                        八二版没有出现“惩办一切卖国贼”的表述,相关条款的表述变成了

                                        第二十八条 国家维护社会秩序,镇压叛国和其他反革命的活动,制裁危害社会治安、破坏社会主义经济和其他犯罪的活动,惩办和改造犯罪分子。

                                        八二版后来经历了五次修订(分别是88年、93年、99年、04年和18年),也都没有再出现“惩办一切卖国贼”的表述,并沿用至今。

                                    • 家园 中华人民共和国宪法1978年版

                                      https://zh.m.wikisource.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E5%AE%AA%E6%B3%95_(1975%E5%B9%B4)

                                      通宝推:shyukyo,
                                    • 家园 新版宪法没有提集体是什么集体

                                      老版宪法中明确提到公社、大队和村的三级所有。

                                      不提集体,是因为稻公把公社拆了,但公社的资产没有处理,就挂在那里,变成虚的“集体”。

                                      三个人也是集体。

                                      • 家园 新中国成立以来

                                        共颁布了四版宪法,五四版、七五版、七八版和八二版,我看的是八二版(该版修订了很多次,沿用至今,最近一次修订是2018年),你引用的是哪一版本的?我看能不能在网上找到,学习一下。

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