主题：【讨论】普京的目标 -- 陈王奋起
家园 围攻基辅可能只是假象，真的可能是把东部两省清理干净 既然Putin不以占领乌克兰为目的，我看不出为什么俄罗斯要占领基辅。无法使用重武器，只能巷战，代价会很高，平民伤亡也会很高。
相反，对基辅围而不打，把东部两省完全占领，清理干净。对乌克兰重要军事设施摧毁干净。
乌克兰是否会和谈很难说，要接受Putin的条件更是不可能。但俄罗斯至少能保证东部两省不再受乌克兰骚扰。若乌克兰再搞军备，俄罗斯会继续定点清理。
通宝推：桥上,家园 俄军的目标是去法西斯 把亚速营那一票法西斯彻底消灭，不留俘虏，这是一切的关键。
俄乌是兄弟民族，和我们与台湾类似，兄弟阋于墙，要想长治久安，重归于好，必须坚决把挑拨离间的那个坏人干掉，反而宽待普通人，不能拉仇恨。普通人不过随大流而已，并不会为投美和投俄而打生打死。
家园 目前看有可能重点是乌东那十数个旅 从军事态势上看，乌军80%以上（绝大部分）的主力在伯聂河东猛攻两个分离地区，事发突然，根本没来得及撤回。
而俄军目前已经进入军队的行军路线来看，很有可能是要大范围包围这部分主力，歼灭之或缴械之。当下乌西其实除了基辅城里的两个旅，已经没有像样的主力了。
三大战役完成后，其实最坏也可划江而立，震慑南京，促使内部生变（桂系）。过不过江都是选项。
所以也有可能基辅是佯攻，但不敢肯定。
慢慢看吧。
家园 也许是想围点打援吧 窝藏在城市里打消耗战不合算，能调动出来消灭是最节约的打法，吊不出来就直接占领首都，消灭首领，严重打击你士气，扶持傀儡也方便，建立伪政权继续打击士气，并用你国人打击你，我也不吃一点亏。最后收拾顽固分子，就方便了。
家园 学中国1979的剧本呗 有什么收不了场的。把西乌彻底去工业化，然后撤出，大不了再搞一把轮战就是了。
家园 那是撤回来就是自卫反击战，全面占领就是淮海战役。总之就是我指 家园 没有可比性的 中国打一波，换来的西方敞开怀抱，俄罗斯这一打，换来的是整个西方对其封闭。中国打完是外部环境越来越宽松，俄罗斯一打，换来的是外部环境急剧恶化。没有可比性。
家园 乌克兰是俄罗斯族的长安，可不是安南边陲 俄军开始集结布列斯特了。猜测很快应该沿着乌克兰波兰边界线南下利沃夫了。把和波兰交界的西边封住，南边海边已经基本封住了，德左本来就能封住，最后只剩一个罗马尼亚边界了。
完全封住后，就变成个巨大黑箱了，然后里边怎么操作，甚至真的极端条件下屠城也不是完全不可能。只要信息出不来就不是大问题，毛子吗，占下领土来怎么消化，经验丰富的狠。现在已经摆明不可能跟西方一块玩了，那传统技能捡起来。
只要边界封的严实，外界支持进不去。大部分老百姓是没动力，能力闹的。4千万人口，亲俄的可能1,2千万，反俄的1,2千万，中间无所谓的1,2千万。反俄的里边真正敢干的能有几十万可能就不错了。敢干怎么办，血腥镇压就是了，沙俄，斯大林都玩几遍的事。整个乌克兰搞个局域网，基辅让亚努科维奇表演10年，8年。东部，南部亲俄区都消化回去。西边反俄区怎么办？我俄毛从来不愁这种问题，杀一定的人，杀够了（不一定多，就行了）
剃发易服，你以为多尔衮傻？实际历史证明人家这才是征服者的正确道路，让你普通老百姓能活的下去，上层精英稍敢反抗的就屠灭。清风不识字，杀人只是需要个借口罢了。让被征服者长期处于被屠杀的恐惧中，对中上层精英清洗甚至大批消灭，这可能就叫去纳粹化。对，你们西乌上层精英都是纳粹，我管你是不是真纳粹。实际斯大林卡廷森林也是一样的套路，毕竟波兰那是帝俄早就瓜分征服的地盘。一战后复国小30年，人家斯大林也是帝俄传统艺能，常规操作。只是刚开始操作，小胡子不讲武德，搞偷袭，才暴露了什么卡廷森林。人家帝俄毛熊，这种历史经验丰富的很，普大帝出身克格勃，好像当年卡廷森林办事的就是大帝的前辈们吧。
你觉得不可能?你看大军一出，波兰立马变成安静的美男子了。甚至出兵前就跑来北京朝贡冰墩墩了。人家普大帝知道动手必然被制裁，封锁，那后边该杀就杀，不杀也是暴君不是。而历史有时候可能就这么吊轨，毛熊真那么干了，米帝肯定有渠道知道些信息，但你猜米帝会不会说？东欧那些邻近乌克兰的国家会不会说？
通宝推：戒定慧,达雅,东方红33,
家园 政经弱，军事尚强，应该是有些不得已 既然中美在纠缠，时机也还是可以的。得失算清楚，适时收手能退走。
大不了通过中资吸血，还有中亚这一块呢，美资在中日韩港台这么舒畅，羡慕嫉妒恨。
现在的东亚中低层真是不容易。