主题：雷霆万钧，3-4月间，可能性很大了。 -- 履虎
家园 战争打了十天，这个节奏就是中俄联动，俄罗斯在前面试探欧美的底 战争打了十天，这个节奏就是中俄联动，俄罗斯在前面试探欧美的底牌，中国俟机进场。
家园 台湾打成世界大战概率比乌克兰高10倍不止 俄罗斯对乌克兰的占领（过1,2个月就能看出是不是了），会大大升高台海将来爆发世界大战，甚至终究核对决的概率。对美国来说，丢了乌克兰，台湾一定如何不能再丢了思想可能会更多。但正常情况，美国应该压制台湾这几年内的挑衅，先稳定住欧洲。但如果中国主动攻击，美国梭哈的概率现在比乌克兰之前，应该高了很多倍。
毕竟，已经输给俄罗斯一场了，再输一场，帝国就完了。而且美帝上下对兔子是主要敌人的认识早已经成了基本共识，现在武器装备，尤其核力量自认为占据优势的时候不打，难道等兔子完成统一，过几年军事和核力量全面压倒美帝后再较量吗？
对海权国家来说，罗马军队跨过2公里的海峡到西西里岛，就能触发迦太基和罗马的全面大战。在今天来讲，你能跨过2百公里海峡攻下台湾省，那么几年后就能跨过2万公里大洋直接登录纽约河口。海洋是道路和通途，2百公里和2万公里没有本质差别。这是海盗和种地农民本质的思想差别。
对岸没有重大实质冲撞红线的时候强行攻打不是不行，打就得做好和美国打全面战争和核大战的准备和方案。要准备歼灭美国海军主力和拦住美国绝大多数战略导弹的攻击，然后要迅速让数百万主力部队登录对方本土，彻底控制或者至少完全摧毁对方重新核武装的能力。当然，如果准备充分，部署得当，假如过个几年，实现这个目标可能性也不能说多小。现在可能还比较难。
中美对决，不决则已，决的不死不休。今天的中美，和当年罗马迦太基的局面也非常像。地中海就一个，地中海全球化的收益是必然会集中在某一方手里的。隔着地中海的双方，不彻底摧毁对方基本盘，战争就无法结束。今天的中美，太平洋，印度洋，甚至大西洋，北冰洋，就可以看成当初的地中海。迦太基是现有规则和海军的控制者，但罗马快速崛起，罗马所在的欧洲基本盘远大于迦太基所在的北非基本盘，所以迦太基不能坐视罗马的影响力提升，哪怕罗马还不想挑战迦太基地中海海军霸权和贸易霸权的地位都不行。罗马军队登陆西西里岛，就是迦太基和罗马全面战争的爆发，因为一山不容二虎，一个地中海装不开2个大帝国。哪怕当时的罗马，根本没考虑去和海对面的迦太基打仗，因为欧洲大陆上还有大片区域力量空白。希腊，巴尔干，西班牙，高卢等等，罗马当时意大利半岛都没控制利索那。但那又如何，拥有地中海制海权和贸易垄断地位的迦太基，在罗马军队跨过2公里的海峡来到墨西拿小城的时候，大战就爆发了。
通宝推：苏粤马,等明天,放牛郎,真理,家园 美国战败的话，下场会比苏联惨很多 美国和苏联的共性，就是用某种自以为普世的意识形态（周礼）同时统治自身和藩国。物理上的战败会直接损害意识形态的合法性，而意识形态一旦出问题，那么无论藩国体系还是内政都会趋于紊乱。
苏联不如美国的地方，是宪法允许加盟共和国退出。所以解体为十几个独立的国家，但其中还是保留了俄国作为核心。
而美国的问题就是缺乏一个可靠的核心。一旦美国战败，白左作为“周礼”意识形态立刻完蛋，其团结的黑、墨、绿等团体立刻会散伙。而白右则过于反动，一旦上台就会直接把种族灭绝罪犯的帽子戴在自己的头上，会在国内掀起战争。
而且一旦白左意识形态解体，那么美国将失去驻扎在欧洲的合法理由。如果军队大规模召回国内，就会有裁军的舆论和财政压力。如果真的裁军，那么就是在依据宪法第二修正案批量制造李自成。
反正以我有限的见识，我是不知道该怎么收拾这种局面。
家园 要看欧洲能多冲击美国 美国失去了助手，大概就会容易解体吧。
家园 俄美可以开始建立协同默契了 一，欧洲多了几百万难民后，我看初步具备了承接落后产能的条件，开500欧月薪有人干活了，看稍后他们会不会修改劳动法，难民不算工会成员等等。能源成本高于大陆，那么就要人工成本低于大陆这样才有的竞争，最好能低于越南。
二，美国赚麻了，大宗商品暴涨，美元需求暴增，欧洲驻军暴增，由于第一条中美脱钩迈进一大步，一切的一切都是它梦寐以求的，当下就是幸福。同样地，俄罗斯也并没有太大的野心，拿下乌克兰就是稳稳的小确幸，大家都需要好好消化消化战果，所以俄美合作万事俱备只欠东风。
俄罗斯美国乌克兰都是重要的粮食出口国，双赢的事情一个眼神就够了，俄美合作不需要签协议，因为骂战还要继续。
最后，埃及人民努力多赚钱吧，粮价下不来了，饿死还是战死，这是一个现实问题。
家园 不太容易，拜登很可能把美俄关系推到一个无法修补的地步 而且共和党回来以后，欧洲也有可能造反
家园 反过来说也一样能说通 “再输一场，帝国就完了”，这话现在可以说，2014年克里米亚危机时也可以说，去年阿富汗撤军也可以说，但前几次的战略收缩并没有让帝国立刻完蛋，统治阶级仍然全球噶韭菜，解放台湾也可以是继续延续这个趋势。绞索不断收紧到感觉呼吸不畅到窒息到憋死是有过程的 -- 美帝的政治中枢是否还有在绞索收紧前梭哈的远见和执行力？
“美帝上下对兔子是主要敌人的认识早已经成了基本共识”，如果这句话成立，川皇就不会因为初期试图推行联俄制中的政策被打成俄奸，睡皇也不会”一手反华，一手反俄，两手都要抓，两手都要硬“，那么俄罗斯根本不会被逼到今天这个地步。实际上很难说“美帝上下”以及“左右”能形成什么共识，社会撕裂，意识形态极化，虽然中枢还残存着一些政治智慧，比如这次还是很坚定的公开排除了对俄动武的选项，但民粹力量的混乱度和强度只有越来越高。统治阶级对民主洗脑过于成功，现在开始反噬了，以前狗摇尾巴，以后可能会是尾巴摇狗。
不过，你说“打就得做好和美国打全面战争和核大战的准备和方案”，这个我不反驳，实际上，打不打都得做这个准备，只有做好这个准备，才能打掉美帝打全面战争和核大战的勇气。但是全面战争也是要看战场的。。。 “迅速让数百万主力部队登录对方本土，彻底控制或者至少完全摧毁对方重新核武装的能力”，这需要整体国力和军事实力达到美n倍才可能，几年怎么可能实现。。。 以抗美援朝时中美的国力军力差距，美对中都做不到。
家园 我试着解读一下，不一定准确。 美国的撕裂是因为前面有犹太资本控制的政府，背后有犹太资本。客观上，美国人民作为一个群体，有其独立的利益，有时候与犹太资本的利益并不一致。撕裂就此产生。具体到懂王，他是个极其自我的人。生意上，他愿意跟犹太资本合作赚钱，所以他跟以色列走得很近；但权力上，他不愿受人摆布，真把美国总统当成了真的总统，有时候会真的从美国人民的利益出发搞事情，这让犹太资本受不了，就把他拿下了。睡王和稀宗双王加冕的拜灯上台，之所以一手反华，一手反俄，不是他笨，而是中俄已经实际联动起来了。看看中俄接连发布的几个联合声明就知道了。
家园 但美国没有一手反华一手反俄的实力了 苏联解体之后，俄罗斯一直有强大的亲西方势力，跟中国联动纯粹是被北约逼的。联俄制中一直到这次乌克兰之前应该说都不是没有机会。不反俄，争取俄中立单独制中，获胜希望已经很渺茫了，如果还要两手齐抓，只能让中俄关系更紧，胜率无需趋近于0。
家园 你可以小看美国人，但美国人自以为可以把中俄一锅端了呢 那边耗着俄罗斯，这边拿中国说着事，哪有一点联这个制那个的样子。之所以联俄治中，还是联中制俄都是国人不自信种种心态的反映，跟美国没有任何关系。美国人自己都说了56VS17，比当年常凯申的80万VS60万胜算几何？为什么不能把中俄一勺烩了？表面的实力是56VS17，让你来操盘，你是不是也感觉一勺烩最好？这17里面，如果中国不帮俄罗斯，按照兵法说的十则围之，围俄罗斯一点问题都没。直接强拿中俄也不是难事，只是个胆量的问题。这是站在美国的纸面数据上说话，如果我们自己是这样的纸面数据呢？小粉红早就平推啊核平啊敦促投降书的忘乎所以了。
转回来说我们自己，我以为国内现在的优势是实物财富的生产能力强大，如果转换为战争能力，人口多精英多武器多，那确实很牛气，但是现在没有这么做，上层还是中美夫妻论的人在，所以有网友说到2035年都不可能出现我说的那种对抗，也许早就用超算推演了N遍，我们在这说的都是想当然罢了，我们知道的参数少，又没有计算能力，所以还是洗洗睡了。
家园 问题就在于对俄和解代价就是欧俄靠拢。 那么只要给欧俄10年功夫，一个有军事实力和经济实力的新欧洲（核弹与欧元），就不是美国能轻易摆布的了。美国两大洋离岸平衡的国策塌了一边，他拿什么去对付西太平洋沿岸？
我觉得美国精英们应该是仔细考虑过的，不如现在挑动战争，先吃肥一波。
家园 过去认为不会打，至少不会大打，现在俄罗斯狠狠的跨了一步 大家都在玩：你要敢XX，我就会XX的游戏。这里面所有的大国都有诈唬的成份，多少不同。可能美国诈的有点太多了。但是不到亮牌那一刻，你也不敢说那一定就是假的。
过去大家还是玩的小，仗还没打呢结果就知道了。经常说美国在哪哪伤筋动骨，其实还差得远，糟蹋点钱而已。 俄罗斯也是游刃有余，搞搞周边小国，收发自如。仗打的是不怎么样，但是没啥风险。车臣，格鲁吉亚是个啥角色？
这回俄罗斯有点梭哈的意思了，而北约也把除了动武以外能用的都用了。这真的就在红线上了。其实俄罗斯全胜而归反而是对世界和平最好的一种结果了。 如果打的太拉跨，只能刺激北约进一步的往前蹭，志愿军，无人机甚至空军？核威慑谁知道不是另一种诈胡呢？
不管俄罗斯这次结果如何，全胜，半胜甚至不胜，都某种程度上帮助西方世界在台湾问题上统一思想。别看别国吵吵闹闹，十年都修不好一条路一个机场。意识形态这种东西不是盖的。 老泉这个10倍我看也不用了，直接就算100%吧。 但是大国生存就是如此，哪有容易的时候？
通宝推：潜望镜,家园 西方世界在乌克兰问题上统一思想了吗？ 民间表面上、舆论上，有那么一点迹象。
然而，还没开打时拜登就声明绝不出兵，昨天泽连斯基刚哭诉北约真正给的只是50吨柴油，德国援助的导弹是东德那时的生锈旧货，法国的直播访谈节目屡屡故意翻车黑乌克兰，日本官房长官劝国民不要应募乌克兰志愿士兵。。。现在这些制裁，不承认俄罗斯猫血统的，炒俄罗斯艺术家鱿鱼的，不卖给俄罗斯人iphone、耐克的，没收俄罗斯富豪境外财富的，看起来声势浩大，对乌克兰抗俄有什么立竿见影的效果么。。。 把俄罗斯踢出Swift和禁运倒是看起来挺狠，但仔细一看，“不包括为能源交易提供支付服务的银行”、“德国经济部长反对禁止从俄罗斯进口能源”。。。 属实是“给予乌克兰除了帮助以外的一切支持“了。
当然，不排除随着战局进展，西方的对俄制裁和对乌援助会逐渐实质化，甚至直接出兵也不是不可能，但整个西方世界统一思想这种事情还是太魔幻了。而且，乌克兰被打的越惨，这种可能性越小。