五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】油气资源的生意是怎么做的 -- Swell

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      • 家园 东北泰纳线啊。

        一直俄罗斯不热心,如果通了就好了吧。

      • 家园 石油和煤炭都有大量的伴生气

        主要成分都是甲烷。

        几年前华为能源开发了一个移动发电站,外加了5G和比特币挖矿。全套设备装在一个40英尺的集装箱里面,卖到中东等国,开到油井边利用伴生气燃烧发电,比特币挖矿,5G加入网络,据说非常受欢迎。因为伴生气对于油井来说是完全有害的,过去都是点火烧掉。

        通宝推:心有戚戚,
      • 家园 咱们自己有的够用吗?

        您说得对我很震撼,原来不知道,多谢。

        但我觉得,只是觉得啊,咱们自己的天然气好像没多少,远不够用,这只是我的印象,希望您给打破了。

        • 家园 理论储量

          距离实际开采有着相当大的距离。很可能最后也开采不了(经济原因)。

          另外页岩气主要在西部,交通太差也不行。

          要是我说就是技术实在太差太差。某石油公司一边吃着国家政策优惠,一边技术突破全靠国际化合作。把30年前的东西当作突破来说。当时我和其他几个中国人坐在台下,真的有种抬不起头的尴尬。但凡把已经发表的东西多看看,都不至于如此。

    • 家园 求证一个事

      就是伊拉克的石油买卖。我记得当初,很多很多年前,朋友转述听郎咸平讲的。那会小老板们特别信他。有人花很多钱听他讲座。说的是伊拉克打完,怎么弄石油。下面是大概意思,很久了记不清。

      比如中石油,承包得到一块油田,自己投资找油打井,又承担风险又出力,等油出来只能2块钱一桶卖给伊拉克的国家石油公司。然后中石油国内的炼油厂再从这个伊拉克的公司手里55块钱一桶(大概数目,太久记不清了)买。总的逻辑就是这个伊拉克的国家公司,啥都不干,一桶油赚干了全部活的中石油的几十倍。然后这个公司并不是伊拉克政府独资的,而是美国人控股的。这就是美国在伊拉克打仗的收益。

      这个是不是真的。这个是美国在伊拉克打仗的红利,还是在大部分中东国家都这样?

      • 家园 这个肯定是战争红利,不可能是和平利润

        美国不可能这么控制沙特和科威特,阿联酋。

        一般美国牛的地方是在他家结算,用美国的货币,用美国的抵押,等等所有服务等费用吧,另外,价格美国有定价权和控制力度。

        这些都是显然的美国的利益。

        据说萨达姆也只是想增加点欧洲欧元支付份额代替美元,就被美国揍了,杀了。

        利比亚也是如此。可见利益巨大。

        • 家园 国家在国际上不需要去抢

          有大公司代替国家去收割就可以了。

          往往是国家在那里唱高调:我们爱你们如何如何。公司在那里装老实人:我们就是规规矩矩的生意人,按合同做事。

          最后外人一看,某国真是活雷锋,为伊拉克拨款搞建设;某公司真是业界楷模,在他国做生意对本地员工一视同仁,同工同酬。一点毛病都没有。

      • 家园 大概瞎说一下吧 -- 有补充

        三桶油在国外的买卖差不多应该算作国家机密。不管是谁,他最好是瞎说,要是知道了还敢说,能不能掉脑袋不知道,坐牢是跑不了了。我有好多三桶油的朋友,还有几个是专门做这个的,人家是一个字都不会说的。

        这个东西差不多算是分成。一般规律是一块油田拍卖,就最简单的,都卖给一个公司。然后就是如何分成。你把所有活都干了,油出来了,咱们卖。卖完了挣得钱怎么分。怎么分我是真不知道,就假设五五分吧。 那主权国家可以说就什么都不干,因为这是我的地盘就得到50%的收益。应该也算是挺合理的。

        如果说要是美国豪夺的话,我猜应该是这样:强迫政府把油田开发权低价卖给美国公司,美国公司再以市场价转包。那大部分利润就进到美国公司手里了。很多第三世界国家就算没有被侵略也是差不多的待遇。 然后在油田开发的时候再找外国公司,于是利润就彻底被人家赚干净了。

        伊拉克我听到的消息是三桶油抢到(或者说拍到)了很多开发项目,应该是转包项目。也就是干点辛苦活,结果还被西方说占了便宜。假如说那几个数字是真的。那有可能油价市场价是100美元,你最后55美元买还便宜了45美元呢。这便宜的部分就抵你工钱了。 听着挺合适,但是也有风险。你化了几百万,结果每天出10桶油,你就算是免费也不够赔的。

        通宝推:学菩提,
        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 要是为西方说几句话 -- 补充帖

        也可以说很多第三世界国家,特别是非洲国家信誉严重不足。大家不敢直接跟你打交道,怕血本无归。但是比如原宗主国,比如法国,就有一些特殊利益。这样可以法国的石油公司先冲过去搞一个总包,然后再进一步分包。如果算利润可能法国就拿了大头,但是你也可以说要是没有他,你连小头都挣不了。大概就是国家实力在这里变现了吧。

        另外很多第三世界国家技术不足,不好估计油田的产量等等。这样找一个西方财大气粗的,大家签一个比如国家保底拿多少,在此基础上对产量进行分成。听着也挺合理,但是你技术实力不足,可以想象这种合同是占不了便宜的。中国海上油田开发的时候也曾经遇到类似问题(不知道现在怎么样了)。

        • 家园 本猫听说是一桶就给几美元工钱

          这大概就是什么郎咸平段子的来源。那些项目一般就是xx油田改造,预计增加一天N万桶产能。合约是和伊拉克政府签的,公开的细节就是这些,至于底下还有什么交易,就不知道了。郎咸平看了几篇英文报道(公开招标,ft或者wsj都有报道),就来上课糊弄中国土老板了。真开采就是伊拉克沙特几美元也不够全部成本的。

          • 家园 中国的油服行业低价抢生意是出名的

            但是活干的不是太好,比如不严格按照合同走,安全问题太多也是出名的。安全是油服行业的第一标准。不是说你出事了才是不安全。一个人比如上厕所的时候没带安全帽,安全报告写的太潦草都是安全问题。出一次记一次,多到一定程度直接停工。 很多和中国油服合作过的,都抱怨没法管的太严,否则就干不下去了。

            • 家园 技术上也差得很远

              因为以前做过石油方面的股票,所以看过一些美国公司的报告。后来在网上看中国自己的一些先进事迹报道,不都是美国人至少十几年前玩的吗?

              说起来,美国油服其实还真是美国制造业之光,比什么军火商强多了。


              本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
              • 家园 大概是201X年

                中国某石油公司到美国某油服公司的研究所作报告:成功打了XXX米的水平井。底下的人一头雾水,啥意思?回到80年代,这个报告还是可以做的。

                我们几个中国人尴尬莫名,这个报告厅左拐就是荣誉陈列室。为水平井做贡献的那些名字全在上面。 你这不是班门弄斧啊,是拿了根棍子到鲁班门前说这就是斧。

                • 家园 工业生产和科学研究不大一样

                  科学研究慢人一步约等于一无所成,工业生产即使慢人家十年,自己掌握了生产方法也是从无到有的巨大进步,想想我们引以为豪的高铁,输电,电信等基建系统实际都落后于先发国家很多年,但这一点并不妨碍这些系统对我们的巨大进步意义。

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