五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】油气资源的生意是怎么做的 -- Swell

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            • 家园 你把人看得太低了

              俄罗斯人没那么差劲,看着深圳和香港差距就疯了。

              如果是为了钱,远东早空了。

              就是赫鲁晓夫戈尔巴乔夫败家,把人口都移回欧洲了,本来斯大林把合理的欧洲人口都移民到远东了。

              同时,尤其是那些激动份子。比如犹太人,波兰人,车臣啥的。

              这个事和我们国内的所谓的迫害也是类似的,如果按照文革移民上海人口出省,那会有这种幺蛾子?

              这就是一个国家的人口均衡问题,也促进边远地区发展。斯大林和毛主席依靠时代特征,有一些矫枉过正的使用了移民。

              因为二战前后就是欧洲大移民时期,战后欧洲移民德国人就是1200到1600万,有很多经过东德过境,这才有了所谓东德社会主义不好,留不住人,实际上就是害怕苏联,很多德国人跑回了西德而已。

              我们则是新中国拥有了和平,很多离开原籍的返回原籍,同时也有新中国战争恢复追随大工程建设移民。

              这些都是移民调整的好处啊,唉。

          • 家园 不觊觎别国你领土?你是讲真?美国的领土娘胎里生下来就这么大?
        • 家园 普京不就打着自古以来的旗号狠揍乌克兰嘛

          所以自古以来这方面毛子有过之而无不及。关键就是个诚意,比如可以先把ww那一百多万吨液化气转给大陆,毕竟合同也到期了嘛。。。

          • 家园 普京的自古以来就是选择性的,不是算波兰芬兰的

            那肯定不一样,我们自古以来也不可能包括远东。

            倒是国内极端份子和挑拨离间份子的说法。

            远东物资丰富,是可惜,唉,向南吧!!

            • 家园 人民群众才是最聪明的

              从明朝到满清,中国海外移民的最大方向是东南亚,向南,热量,降水,光照最充沛的地方,永远是最好的。赤道地区的日照强度是北极圈附近的二十倍。

              不要怀疑中国人的头脑,大小兴安岭之内,中国的东三省甚至可以种水稻,而一山之隔的同纬度的远东,温度却低到只能种土豆。

              苏联还在的时候曾经幻想开发西伯利亚的资源,最后的成果就是那些稀稀拉拉的无人空城,以及烂在冻土中运不出来的木材。缺乏农产品,一半以上时间无法正常生产生活的地方是毫无价值的。

              让我们看看加拿大,他的条件比西伯利亚好很多,然而直到今天,加拿大也只有靠近美国北方的那一小片地方稍微热闹,人,首先需要热量才能生活。只有印度人才会幻想在四千米的高原上开疆拓土。

    • 家园 回复补充几点吧:

      1、欢迎投资的原因有很多,西方石油公司介入的早,好的区块好的油气田大肥肉基本都被他们几十年前就吃下了,现在剩下的都不好搞的,要么深(好几千米),要么油品不好(重油,含硫等等,沥青一样),要么地质情况复杂,再说油气勘探商业成功率也就20~30%,勘探都是大投入,一个区块失败导致整个公司破产倒闭的例子大把大把的。这种背景下当然欢迎资本投入了。

      2、中国在全世界的布局很多,尼日利亚、巴西、苏丹、伊拉克都有我们的区块在搞,我知道甚至有把别人采过一遍不要的区块再买下来继续搞的,因为国内的油田地质条件本来就复杂,导致我们搞油的理论水平在世界上还是很高的,经常就是别人搞不出来的我们能搞出来,还能搞出来大油田,比如尼日利亚。

      • 家园 理论水平高就算了

        穷人家的孩子吃饭不挑而已。

      • 家园 加上一点补充:为什么油气资源欢迎投资

        第一点就像大家写的,风险大,大家一起分担一下。 中国海上资源就是如此。投资单位是以10亿为单位的,地主家也没这么多余粮。人多力量大。中国当年很多的开发项目是如果你能打出油,至少55分成,听说4-6也有的商量。 听着是不是挺像卖国,但是也没人愿意接单。

        第二点就是国家不像个人。个人不讲信用,你还可以去法院告。国家你去哪里告?石油这东西和发电其实有类似的地方。想买没有不行,生产出来没人买也不行。万一出现好多网友说的中国政府突然抽风,不买中东, 南美的油了,只买俄罗斯怎么办? 你出钱做担保啊。勘探,打井你都出钱了,拿到的油是市场价的一半还不到的价钱。你要这时候不买人家欢迎啊。

        第三点就是对于富国,发达国家,石油不过就是一个普通的商品,没啥战略价值(起码没有看的那么重要)。石油公司不过就是房地产商。从银行借钱,开发油田,资金回笼,继续开发。能上杠杆当然上杠杆。想想恒大。对于穷国,往往想吸引一下外资。但是外资又不愿意进来。需要点示范效应。油气资源就是一个不错的东西。可以宣传一下,我国又吸引了XX亿外资。

        第四点比如沙特,有的是钱,啥也不缺,但是油气资源分布不均匀。西多东少。国内有类似于广东人民挣得钱都给东北人民花了的矛盾。如果沙特政府出面在东部搞勘探,那就是另一种意义的扶贫,没解决矛盾。如果让外资去投,那就是商业行为,别人就没话说了。所以说如果你去做了,价钱都好商量,人家也不那么缺钱。

        这些是非政治因素,政治因素就更复杂了。

        • 家园 石油公司可比房地产好多了

          当然,房地产挣钱。

        • 家园 这错的离谱了吧?

          第四点比如沙特,有的是钱,啥也不缺,但是油气资源分布不均匀。西多东少。

          这错的离谱了吧?

          沙特阿美的总部达兰就在东部省,世界上最大的油田加瓦尔也在东部,怎么会西多东少呢?

        • 家园 所以说油价是一个非常复杂的东西

          市场价只能是个参考,很少真的用那个价格去买的。

          你买油的价钱只能是一部分。投资的钱要不要打进去,你为了运油,存油花的钱是不是也得计算。要是搞一个管道那就更大了,涉及到征地等一系列问题。真的是胆战心惊,万一盖好了油没进来怎么办?把钱烧了还能取取暖呢。化工厂呢,涉及到的城市配套建设呢?想想盖化工厂遇到的环保阻力,那可不是儿戏。

          所以为了买能源,花钱什么的都是一大笔帐,怎么算我是不知道,但是肯定不容易算。 最后也别盯着中石油中石化挣那点钱。它们那都是芝麻。国家那边手松点紧点而已。凭几个公司的力量是远远不够的,凭的是国家的力量。石油对于国家差不多就相当于汽油对于你的汽车。你的汽车是远远比加那点油值钱的。但是没油了你的车也就是一堆废铁,跑不起来。

          通宝推:审度,
      • 家园 很多年前,一个印尼朋友跟我讲过

        石油的产生有两派理论,一派是欧美的,认为石油由远古有机物在地底压埋而成,采完就没了,另一派是苏联的,认为某些地壳运动也会生成石油,会源源不绝,依据两派不同的理论,找油的方法不同。中国是师从苏联的,我猜或许是这个原因,中国能够“别人搞不出来的我们能搞出来”

        这个朋友还说,全球的石油,其实掌握在20几个人手中(普京就是其中一个),有200多人专门服务这20几人。然后这200多人,又跟大约2000多个broker打交道,再往下就各大贸易商了。

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