五千年(敝帚自珍)

主题:没人关注两会吗? -- 回车

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          • 家园 与其说瑞安李是团派

            还不如说他走的民政路子,据说民政可是设计师家族特别是轮椅太子的自留地

          • 家园 什么标准算团出身

            李强在82-84年间当了两年县及县以下的团委书记。

            看看别的现任政治局委员有类似或更多团的经历的。

            这届政治局总共25名委员,没有团干的经历的有13人,刚好过半,其中包括了许其亮和张又侠这两位军人。

            习近平,王沪宁,王晨,许其亮,李希,杨洁篪,杨晓渡,张又侠,陈全国,陈敏尔,郭声琨,黄坤明,蔡奇。

            其余12人中出来李鸿忠,其余人在团内的时间和地位都不低于李强。

            李克强团干经历很丰富,团中央第一书记。

            栗战书86-90年共青团河北省委书记。

            汪洋81-84年团干,起步团地委副书记,止步团省委副书记。

            赵乐际80-82年青海省商业厅政治处干事,省商业学校教师、校团委书记,83-84年青海省商业厅政治处副主任、厅团委书记

            韩正82-86上海市化工局团委书记,1990-1992团上海市委书记。

            丁薛祥84-88年 上海材料研究所办公室副主任、团委书记。这个所至少处级。

            刘鹤在73-79年间,北京无线电厂工人,团委干事、书记。北京无线电厂的行政级别应该至少处级。

            孙春兰69-77年主要经历是团干部,最后是鞍山市轻纺工业局党委常委、团委书记,地级市的局和县同级。

            李鸿忠只在文革中当过乡村的团总支书记,级别远低于李强,不算了。

            陈希82-90年,一直是清华团干,最后是清华团委书记,比团县委书记高。

            胡春华团干经历很丰富,团中央第一书记。

            • 家园 团=官僚地方豪族势力二代培养机构

              团派势力 所代表的应该是豪族,官僚系统:他们来自有一定势力的家族,虽然不显赫,但势力庞大,不是平民,应该属于豪族,但还不够世家。他们不代表底层平民,也不会代表平民,只会代表官僚系统。

              小地方呆过的应该都有类似这样的印象:某个家族的人,好多人当公务员,官不大,但遍布各个领域,他们和周围的农民市民,虽然财产上区别不大,但人家就是和普通周围人是两个世界的,是可以很明显感觉出来的。

              我这里全县高中算起来也就4个预备党员,但我大学刚进门发现好几个党员了,他们已经占据了先机,具备挑人权力了。所有学生干部职位全部早就被他们占了。而团派的人,都是出自这些早就占据先机的学生干部。

              他们确实没有很牛的爹妈,但说他们爹妈家族势力不牛,反正我不信。

              正因为他们密布关系网,所以可以在预定方向上占据先机。他们关系网广大从而也最能快速获知方向。

              团派势力本身就和官僚系统密切相关,其成长环境,后面的就职经历,都和这套系统息息相关,休栖与共。

              团=官僚势力二代培养机构。

              只要是快速道路,即便最初平民车多,到后来肯定一路上大多是豪车。

              • 家园 豪族的定义

                百度百科的定义:豪门大族。旧时指势力强大的家族。

                按现在的说法家族里至少也得有个地市级正职干部吧。我想你接触的几个里面不一定都符合这条件。

                就说比较公认的团派,如胡4,李克强,周强,胡春华,陆昊都不符合。李源潮符合,令计划可以算。

                • 家园 豪族,不是有个地市级正职干部那么简单。

                  豪族,一个是豪,一个是族。

                  豪,地市级正职有点勉强,勉强算吧。

                  还要有“族”。

                  按照古代豪族标准,家族里一个地市级正职,没用,人走茶凉,把自己儿子女儿安排好,走上仕途,顶多能扶上县处级,再往后就靠自己本事。这远远算不上豪族。按中国古代标准两个地市级正职也远远算不上豪族。

                  中国现代社会,因为计划生育,因为公职人员是最严格执行计划生育的群体,现阶段这个群体已经不可能产生“族”了,也不可能产生豪族了。据说当年泼墨章子怡海报的赵名媛,不就是能给粤帅儿子传宗接代而扶正么。可见计划生育政策威力。

                  当然,毛主席时代,多生特生,家家都是7-8个,上层也不例外,毋庸讳言,肯定还会有大家族,但是距离族的标准相去甚远。

                  上次看一篇文章介绍范阳卢氏,从东汉末年卢植起,兴盛几百年,直到李世民时代还是“崔卢王谢”这样级别的一流豪门。有唐一朝,卢氏出了8个宰相。三品以上官员多的很。

                  通宝推:菜根谭,心有戚戚,老老狐狸,
                • 家园 令狐那种是大豪了

                  李、胡这种,放全国不算啥,但放当地,很可能当地的有价值资源都在其明里暗里的掌控之下。

            • 家园 一般做过省团书记算团派

              最正宗的是团中央。

              党的派别比较隐蔽,都是一个省出来的,可能是同党,也可能是对头。

              现在所谓明确的派系,就是走一条同样的上升快速通道,这条通道是某个派系把持的,通道是他们培养后辈力量的方式,你要使用这条通道,肯定是自己人。比如上海帮,就是上海区书记,市长,书记,常委,江主政时的快速道。

              团派是因为团委书记年轻,级别高,又不用去县里市里消磨岁月,所以有巨大的年龄优势,人家55岁能到部级就很厉害了,团系40岁就能部级,相当于科研领域15岁博士毕业的神童了。团系的通道是这样的:省团委书记,外放市长,副部,部长,省长这条次级路线。主路线是快速做到团中央书记,外放省长,换到大省书记,常委,做直升机上来的。

              团派为啥和边疆搞一起呢,搞两少一宽呢?就是团派没地方外放,年轻的过分,啥也不会,正经地方不让他们去折腾。所以团派就和民族势力结盟了,我来刷资历,要政绩,然后高升。当地民族势力帮我刷政绩,我给中央的政治庇护,不管你们搞什么。结果在搞什么呢?搞独立。所以团派被清算了。

              还有一条明显的派系,就是做大领导的秘书,跟着上升,非常快,然后外放。这种有政治依附关系,一辈子都是了,跳船都不行。

              不明显的派系,只有内部人知道了。一般是一路被人赏识提拔,肯定是这个派系的了。或者关键晋升搞不定,需要去站队,人家帮你搞定了,你就算他们的人了。这种比较松散,合作一段时间,也可能分道扬镳。党内普遍喜欢这种不明显的派系,叫“海纳百川”,容易提拔出能干的人才,政绩是真实的,人才也能得到充分的锻炼。

              • 家园 这个说法有点欠妥

                在体制内部认可的,团派主要是以胡耀邦为名号的一派势力。后面又以胡锦涛为首的一派势力。默认是曾经担任过各届团中央书记和副书记,以及各届团中央委员常务委员。(最重要的是,真正的团派,只是二胡和李克强等几个核心大佬培养和提拔上来的,这个就很难让不知道高层内幕的人明白谁是真正的团派,谁只是曾经在团中央呆过但不属于团派的。)

                团省委书记和省总工会主席这类的工青妇主要负责人的任免,基本上还是省委说了算,上报中央报批而已。团中央对团省委只是业务指导作用,没有人事管理权。

              • 家园 党外无党,帝王思想。党内无派,千奇百怪。有派不怕,不能忘了

                土工的初心,为人民服务,为中华民族的复兴,为共产主义事业奋斗终生。

                就怕堕落蜕变成资产党,甚至堕落成境内外金融地产等大资本家团伙的玩物,那就真的祸国殃民贻害百年了。

              • 家园 有明确的标准就好办了

                那么现任政治局委员里,团派是李克强,栗战书,韩正和胡春华。不过这几个人大部分不符合你说的团派和民族势力结盟的特点。李,栗,韩都没有民族地区经验,胡到第一次入藏的时候还是小官,说实话我对大学毕业直接去边疆地区的人还是很敬佩的,我当年远远做不到。

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