主题：【讨论】乌克兰马后炮和台湾窗口期 -- 桥上
家园 世界局势在变 百年之变不是随边说的，瑞士做出了选择。
家园 在我看来，现在他们不太可能和我们进一步脱钩 因为进一步脱钩对他们更不利。
退一步说，在前面的基础上，就算他们脑袋一热，进一步脱钩了，也是对他们的损失大于我们。
因此我才主张赶紧打过去。
但是还要澄清一点，具体哪天哪月甚至哪年，我没有主张，因为不是我可以置喙的，具体的军事政治衡量我信息不够。
家园 现在是我们在有条不紊的进行脱钩，各行各业都在自查 查漏补缺，把欧美的都替代掉。
家园 如果不是因为新冠疫情 脱钩估计都脱了一半了。
当然了，我们也不会那么容易就让美国给我们脱钩。
欧洲人还需要我们的市场，一时半会儿不会脱。
日韩正在有意识的把产业链移出中国。越南承接了很多韩国投资。
家园 越南可以算做一个披着一层社会主义皮的军政府。学习凳改，优点一 个没有学到，所有的缺点一个不漏而且青出于蓝而胜于蓝。
尤其是军队经商这一条。
越南军队系统已经垄断了越南国内绝大部分商业命脉和矿产资源，膨胀成为了可以在幕后随心所欲地操控整个政坛文官系统的特权集团。
越南政坛已经贵族化世袭化了。社会上层和知识阶级全盘西化，下层老百姓被鼓吹民族主义，亲美仇华情绪十分明显。
政府部门，包括小到一个公安派出所的警察，办任何事情都要索要贿赂，并且都是摆在明处的。
据12--13年响应国家“走出去”号召，前去河内投资工厂的我国企业反馈，当地政府部门的人以及派出所警察，向去投资的企业索贿是他们的日常工作，一个月最高能达到二十多次，索贿达不到满意，就会鼓动当地人和雇工围攻企业，搞打砸抢。
所以那段时间，大多数企业都没坚持过半年就撤资了。
坚持下来的少部分，大多数都是跨国资本的大企业，并且是走的金砖开道，大额美元砸出去，收买了当地军队头目，才能不受骚扰。
这样的国情，就算是能够接受一部分西方的工业产业转移，也只会是买办性质的，只会勾结在一起残酷剥削本国的韭菜，让越南沦为小号的民国北洋和常凯申时期。想借此完成工业化振兴起来，那是完全不可能的。
通宝推：没选择,家园 所以嘛，可见中国改革开放取得巨大成绩的不容易 越南政坛已经贵族化世袭化了。社会上层和知识阶级全盘西化，下层老百姓被鼓吹民族主义，亲美仇华情绪十分明显。
政府部门，包括小到一个公安派出所的警察，办任何事情都要索要贿赂，并且都是摆在明处的。
据12--13年响应国家“走出去”号召，前去河内投资工厂的我国企业反馈，当地政府部门的人以及派出所警察，向去投资的企业索贿是他们的日常工作，一个月最高能达到二十多次，索贿达不到满意，就会鼓动当地人和雇工围攻企业，搞打砸抢。
所以那段时间，大多数企业都没坚持过半年就撤资了。
坚持下来的少部分，大多数都是跨国资本的大企业，并且是走的金砖开道，大额美元砸出去，收买了当地军队头目，才能不受骚扰。
这样的国情，就算是能够接受一部分西方的工业产业转移，也只会是买办性质的，只会勾结在一起残酷剥削本国的韭菜，让越南沦为小号的民国北洋和常凯申时期。想借此完成工业化振兴起来，那是完全不可能的。
-------------------------------------------------------------------
改革开放不是随便哪个国家都可以搞成功的。
越南有伟大的胡志明思想，越南人民也勤劳勇敢，改革路线都是照抄中国。可是，照你的上面的看法，越南都没有什么前途，那朝鲜就更没有前途了。可见，社会主义国家搞改革开放，真不是那么容易的事。既要政权不垮（东欧不就搞垮了嘛），又要真正搞出成绩，不容易的。
我们幸亏有了邓小平同志和朱镕基总理。
越南改革开放可以抄中国的作业，中国的改革开放可以抄谁啊？
没有。都是靠中国自己摸索，靠摸着石头过河。
通宝推：笑看风雨,家园 就像中国没经过这种时期似的。 家园 没有后面三代力挽狂澜，辣手严禁部队经商 中国现在就是跟越南一样。
功是功，过是过，实事求是。
哪有只许对凳歌功颂德，连后面历代领导人的政绩也要归到他的身上，却绝不许对凳公的错误有任何一点儿质疑和批评的？
凳公的身后名，绝大部分都是败坏在一帮打着“凳公改开”旗号大肆贪污腐化侵吞国有财产的权贵先富买办集团，以及依附于这些国之蠹虫周边的“新自由派”知识阶层上。
当然，他们那一代子女的贪婪无度、腐化堕落，还有你这样明粉实黑的鼓吹者也是出了一份力的。
凳公自然是有功的，开启了改开，打破了一个时代的思维桎梏。
但很多政策也是有很大错误的，并且有些大坑贻害不浅，有些到现在还在努力填着呢。
流水不腐，户枢不蠹，总结经验教训，前事不忘后事之师，惩前毖后，治病救人。
土工一向都是以批评和自我批评为原则。
怎么到了你们这里，对凳公改开就只许唱赞歌不许批评了呢？
把“凳公”、“改开”和他们自己深度捆绑，当做一面护身符，就可以贪污腐败勾结境外资本出卖国家利益剥削人民群众而不被追究了吗？
这叫挂羊头卖狗肉。
或者当做一个政治旗帜，一帮没有任何政治信仰和理想，只认得权力金钱的贪官污吏勾结地产、金融买办资本家，豢养一群所谓的“”高级文人”办几家诸如南方周末、财新、新京报之类的大喇叭，充当舆论鼓吹手，就想染指最高权力，把社变成资，好权贵世家千秋万世？
这叫螳臂当车，不自量力。
通宝推：袁大头,寒冷未必在冬天,唐家山,家园 得之不正，所以不敢被质疑 本来正常的话功是功过是过是则是非则非。但是他们所得并非正途，只能靠绝对的维护自己的声誉和败坏别人的声誉去维持自己的利益，绝对不能够去做客观的总结和扬弃。
非黑即白的问题不单存在于保派，还存在于反派。
家园 转移出中国，转到越南，这个太搞笑了 这类似于美国对我们不友好，算了，我惹不起，过境加拿大吧。
孟晚舟当初大概也以为加拿大是个独立国家，然后被现实教育了。
越南不能算亲华，但是中国太近了。同样道理，你能指望新加坡制裁中国么？
家园 何须算得这么细 解放台湾，是概定方针，这个问题根本上无须考虑国外的任何反应。何时解放台湾，这个倒是要多因素综合考虑包括国外反应。就是说干是干定的了，怎么干的问题。战争是用最少的代价获取最大的胜利，这话好象是彭老总说的吧，打归打，也不能盲动，不指望反动派不反动，在于我们有应对方案。所以打台湾问题，归根到底看代价和收益。主动权掌握在我国手上。
同样的，美国这几十年来在台湾怎么搞事，也是看代价和收益。现在不明确台独，说是没准备好，无非也就是代价收益不划算。
我对解放台湾时间节点的观点还是没变：美国在中东被赶出之时或者美国亲自上阵在欧洲或中东或南美开战之时。否则就是耗着，耗到中美软硬实力均发生众所周知的相对转变——这个希望不大，美国不会那么老实。
如果认可俄国军事行动是近几十年来最大的南北集团对抗，那么中国和美国分别是南北集团的战略总预备队，哪个先下场，基本上就是劣势方。
至于惠港澳台问题，当然有妥靖的原因和相关人员的各种颟顸和甚至投敌等负面因素，同样也不要否定其作为中美欧之间通道的作用，这个通道作用，在“改开”这几十年来还是有积极意义的，包括现在。怎么样调整则是另一个问题了。 @pyrefir 河友，这里一并回了，请多多包涵。
通宝推：潜望镜,- 复 何须算得这么细
家园 赞同南北集团总预备队的概念 这次广大发展中国家算是争气，广大亚非拉居然只有日韩新加坡三个美驻军国家跟进制裁，新加坡还发了一通牢骚，表明苦衷。
这实在是让美国很下不来台，俄国正面打脸，中国在后面押阵，广大第三世界国家恶狠狠地瞪着美欧。
美国简直想大喝一声你们要造反吗？可是不能喊，喊了可能更加下不来台，伊朗的导弹直接摔美国人脸上，美国人居然忍了。
家园 美帝吃亏从来不说 里子可以让，面子不能丢
家园 日韩新跟进制裁是预料之中 我没想到的是阿联酋竟然跳出来。
中东王爷们竟然也不跟进制裁，倒是很让人意外。
叙利亚总统阿萨德竟然正在访问阿联酋。要知道叙利亚战争期间，阿联酋可是叙利亚反对派主要支持者之一。
另一个没想到是以色列没跟进制裁。
印度人和巴基斯坦人竟然都支持俄罗斯，也是奇观。
巴西墨西哥阿根廷也不制裁，有点意思。
这样看来，很多国家在联合国谴责归谴责，但是，制裁俄罗斯，基本都不干。
这一圈看下来，西方制裁也没那么可怕。
连俄罗斯都制不死，更别说中国了。
韩国这位新总理想参加印太论谈，被美国人拒绝了，嘿嘿，朝鲜半岛看来要起风了。美国人不想两线同时开战。
家园 我怀疑阿联酋可能在和小王爷唱双簧。 很多事情，阿联酋走第一步，如果不行，沙特装模作样地打压一下。如果可行，各海湾国家就纷纷跟进。