主题：对俄乌战争的一个根本判断，会决定我们的未来 -- jent
家园 抱歉，不记的我贴子里确实有最后两个字，不够严谨 但是紧接着我说的：
等到西方国家公开支持台独，等到台湾还受过中国历史教育的那一代人老去，再解决台湾问题只可能会付更大代价。
这才是我的主要观点和理由，你赞成不赞成，说明白！
家园 我不赞成你说的啊。。。很明白的 家园 好 我在台湾问题上的观点：
1、台湾不能开走是错的，由越南朝鲜琉球为证。
2、美国人正挑动我们动手是错的，因为他们操纵台湾独立立刻会引发战争。
3、台湾问题不能拖下去，越拖对我们越不利，台湾受过正常国族教育的人越来越少，外部环境也会对我们更加恶劣。
这三条您到底不赞成哪条？
- 复 好
家园 你这三条，呵呵，都是错的。 很不好意思。
1，台湾能不能开走，不取决于台湾，不取决与外界，也不取决于时间。而是取决于我们自己的实力与意志。你目前的心态，说白了就是对我们自己的实力和意志都不信任，都没有自信，才会以朝鲜，越南与琉球来类比。中央的态度很明确：不断增长的实力，与一以贯之的意志，决定了在台湾问题上，时与势，都是在我们的掌握当中。
2，美国人的确在挑动，在诱惑，既诱惑台独，也在诱惑我们主动跳坑。而美国人挑动的地方多了：香港，南沙，新疆，印度，东南亚，乌克兰，叙利亚。。。所以呢，现在我们看到的，就是到今天，台湾当局依然没有突破我们设立的红线：修宪，改国号，改国体。就是到今天，中印也没用热兵器打起来。就是到今天，东南亚还是和我们开始了RCEP的进程。。
所以说，随时准备好采取断然措施，是我们能做的，该做的，必须做的。现在的类似情形下主动武力攻取台湾，在可预见的几年内不是我们的选项。
3，台湾问题脱下去，有利无利都不重要。重要的是我们现在要做什么，能做什么，和必须做什么，而不是现在有利做什么，现在不利不做什么：这是典型的不知道该做什么的投机心态下的短期投机行为：投机不成呢，对投机者而言无所谓，反正是他（不是你哈）自己也没啥努力的目标，也不会失去什么。但对我们自己而言，我们是有目标的，是有计划的，是有自己的节奏的，除非有人犯混非得要我们采取断然措施，否则我们不会被各种挑动各种诱惑各种威逼破坏我们自己的计划与节奏：这是我对目前两岸政策的理解：和平发展两岸关系，对大家各方都有利。随时准备好采用断然措施，是对犯混者的震慑和棒打，这是我们对未来的的把握。
重要的不是什么有利什么不利，而是我们目前要什么，怎么实现它，做成我们自己想要做成的事。而不是靠成天想着晚了就没有了的不自信心态。
以上，回复你的三条：你全都错了。不是你的内容错，而是你的心态，慌了。
通宝推：红十月,贼不走空,大胖子,漂漂2号,家园 现在还在主战还是主和的争论 我算是知道辛弃疾为啥到死郁郁不得志了。
因为在主和派里，北伐的条件永远不成熟，总有条件不满足。
前三排不想打，主和派能找出一万种理由来。
家园 我之前最担心的是中国人口问题。 而现在最担心的是中国大众对社会，乃至整个世界的哲学认知问题。
群众和精英群体目前的社会社会水平远远不及主席在世的时代。真的是远远不及啊。
一个疫情把上海的治理能力的遮羞布全部撕了下来。要知道，在上海疫情没有泛滥的时候，上海医疗治理能力被吹的可是典型中的典型。
恐怕，下一个被撕开遮羞布的就是现在所谓的“人民军队”了。
装备有点进步，吹的神乎其神。整体国人竟然开始强力贬低不断参与实战的俄罗斯军事能力。
这样的思想状态，在自己军队顺境时，肯定一片夸夸其谈。当逆境来了，也一定是内部互相贬低、谩骂，继而暗自拆台。
真的期望这一天晚一些到来。
那时的辛弃疾、那时的宋朝。看看如今的共和国。这一切不过是历史的循环而已。
关键，我们为何跳不出这个周期？
家园 我一直觉得主席除了天纵其才之外 生产和战斗实践在主席的思想认识、能力方面的锻炼起到很关键的作用！这可能也是后来他老人家上山下乡的一个动机。
家园 对于台海形势的梳理：给窗口期思考者们的一些背景介绍 -- 补充帖 最重要的核心信息：从49年到今天，我们，也就是土共一方，从热兵器战争这个角度来说，一直是战战兢兢一步一个脚印地攻击并一步一个脚印获胜的一方。
没错，只不过太多的人没有耐心或者没有兴趣去深入了解事情的来龙去脉。
言归正传。一切从49年开始说起，看台海战线是如何被土共推动往东再往东的：
----漳厦金战役-----------------------
1949年9月中旬，解放军第十兵团决定发动漳厦金战役，以攻克闽南沿海地带的漳州、厦门和金门。9月19日，解放军发起漳厦金战役第一阶段漳州战役，9月25日，攻克漳州。之后，解放军决定发动厦门战役。10月15日，解放军第29军、31军各一部发起厦门战役，经过数日激战，于10月17日擊敗守卫厦门的國軍，攻克厦门。10月24日晚，下令渡海进攻大金门，登岛解放军在岛上战斗三昼夜，最終全军覆没。
----成果：攻占漳厦，止步厦门金门之间----
----一江山岛战役战役-----------------------
1955年1月，解放军发起一江山岛战役，中华民国政府撤退大陳島居民。
----成果：浙江沿海岛屿解放----
----1958年金门炮战与台海空战----------------------
1958年8月23日，炮击金门，在四十四天內向金门射击炮弹50余万发。1958年9月2日，沱江号在金门外海遭遇解放军鱼雷艇包围攻击，几乎沉没。9月11日，金门炮击厦门火车站。9月22日，巨炮进驻金门。10月10日，马祖空战。
----成果：封锁金门马祖失败。夺取福建制空权成功----
----1962至1965年反登陆作战----------------------
1962年10月，台湾美国联合举行天兵二号空降作战军事演习。12月29日，9支国民党武装部队空降广东沿海，一月1日在广东建立基地。1963年11月19日，反共游击队分两批在福建霞浦海尾与南日岛登陆。1965年东引海战，东山海战，乌坵海战等等。
----成果：蒋介石反攻大陆不再可行----------------------
----1995，1996年台海军事演习----------------------
1995年7月21日至7月28日，二炮从江西发射东风15短程弹道导弹六枚，均命中目标。1995年8月15日至8月25日，南京军区出动舰艇59艘、飞机192架次，在东引岛北方约28海里处，进行海上攻防演练。1995年9月15日至10月20日，闽南沿海演习，出动舰艇81艘，飞机610架次。1995年10月31日到11月23日，福建东山岛大演习。1996年3月8日至3月15日，联合九六演习，发射4枚东风15飞越台湾海峡，落点基隆外海与高雄外海。1996年3月12日至3月20日，解放军海、空部队在东海与南海第二次军事实弹演习。1996年3月18日至3月25日，平潭岛演习。嗯，美国出动两艘航母至台湾外海。
----成果：时隔30年后再一次展示对台武力攻取的可行性。弹道导弹第一次飞越海峡进入台湾本岛外海。双方海空对峙线正式抵达海峡中线----
----2016年至今开始逐步常态化军机巡逻绕台----------------------
----成果：军事对峙不再只出现在海峡中。解放军海空军开始频繁现身台湾东部海域。台湾北部东海航空识别区设立。台湾南部解放军海空军常态化出航巡逻。
最后，以一幅图来说明目前的对峙情形：
请不要忘记，这是由解放军从内陆到海岸再到沿海再到台海中线再到目前的绕台警戒巡逻的。
同时期成型的，是我们的海空力量对美国军舰军机的探测，跟踪，伴随能力，也是最近几年才逐步建立，成熟的。在这之前（2016年之前吧），很抱歉，基本上是倒过来的。
当然，这并不是说我们就可以封锁台湾了。但是，这总是要先走成的一步。后面，还有很多要做的，要习惯的，要更加频繁，稳健，和成熟地去做的。每一步，都是面临美，日，台三方相互挤压，争夺，定型而来。而这，都是和平时期的军事步骤。
对窗口期思考者们的一点建议：先考虑清楚海空作战的作战对象，战场适应，战场建设，以及成败预案准备之后，再来说什么窗口期吧。
顺便提一个问题给大家：假设，武统台湾进行时，美国出动一艘航母抵达台湾花莲外海。。。。。。执行人道主义救援。东风26是打，还是不打？
通宝推：铁手,家园 不打！ 划禁飞区，进来就打，在禁飞区外就监视跟踪，并向外挤。。。
家园 他不打我们就不打 对方力量我早就说过，至少六艘航母，加上关岛和日本的基地，别以为只有你考虑问题，别人都是笨蛋。
有理你就说理，别说那些有的没的。
- 复 他不打我们就不打
家园 你还真就是。。。没考虑过一个问题 今天的乌克兰，乌军究竟是谁在指挥，谁在提供战场信息，谁在发布战场信息？你真以为是那个司机啊？
看看波兰上空的不间断飞行的北约预警机吧，看看司机身边的机密通信保障小组吧。
你以为美国派航母来就是为了打仗？
你以为我军已经可以实行台湾海上封锁？
你以为我们已经可以在台湾本岛以及周边海域实施全方位电磁控制？
你以为我们打掉台湾所有的机场所有的飞机所有的雷达就可以宣称掌握台海制空权啦？
醒一醒吧。
家园 你这说的情况 是100%要发生的，但开战后5分钟台军承受的打击也是百倍，好百倍夸张了。20倍于台军是有的吧，到时信息就算是畅通的，那也要有执行指令的人和设备不是？
美军整个与共军空警500匹配的预警机都不够数，还有能力在强电子干扰的情况下能对台军指挥？单向透明？前几天F35被J20摸到身边才发现，不知是谁单向透明！
而且乌克兰的民用网俄军都没干扰，都可用”滴滴打人“APP，你觉得到时台军也有这个APP可用？美军现在也没有把台军纳入到他的数据链中，没有多次联合演练你以为大兵团作战信息指挥通畅就是个line能搞定的？
估计您在海外只看了1、3、5的共军不堪一击，2、4、6的共军威胁论都没关注。
你也醒一醒吧！
家园 还是你醒醒吧， 钥匙航母开到台湾近海，根本就实现不了你说的那些功能。
他要是帮助台湾方面实现电磁控制，就等于参战了，这不是常识吗？
另外，请你正面说明你的观点，你到底认为我们现在打台湾能不能打赢？您说了半天，是不是认为现在打不赢，所以不适宜打？我是认为能打赢的，而且是在美国六艘以上航母及关岛日本参战条件下能打赢。你到底什么观点？
或者你是说现在打代价比以后大？和你说话真费劲，你到底什么观点，你但凡把精力少放点在扣帽子上，也能明明白白说清楚。
家园 梧桐时要划定禁飞区和军事禁航区 1.美国宣布不下场，不参战，但又派航母进入军事禁航区域（花莲外海），先警告驱离，不听话的开炮警告，还不听话，派一艘现代级撞它。这期间，一旦美国人向我方开火，那就开战。
2.美国人宣布开战，那还有啥好说的。打就是了。
话说，美国人不会这样做。
如果美国要参战，不会让航母抵近到如此近距离。
如果美国不是要参战，哪怕只是挑衅，那派一艘驱逐舰或者两栖更合适，航母反倒不适合。
如果美国想象77事变那样找一个借口参战，有比这更好的借口，民主人权随便都是借口，用不着冒着失去一艘航母的风险。即便要找借口，派一艘老旧伯克级来就足够了。
如果美国人只是想威慑，也不会把航母抵近到如此近的距离。
顺便提一个问题给大家：假设，武统台湾进行时，美国出动一艘航母抵达台湾花莲外海。。。。。。执行人道主义救援。东风26是打，还是不打？
家园 看完你这贴，我发现土共的花名真是没有起错 真的就像是推土机一样啊，慢吞吞的，但势不可挡。
试一下回答你的问题：除非事先两国领导通过气，否则，土共应该会先用军舰拦截，拦截失败后再用导弹，这个叫先礼后兵。