主题：亚速营的前世今生 -- 燕人
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家园 这些设想现在看来实现的可能性很小了 家园 我批邓，你就说我另立中央？ 75 年批邓的人多了，他们个个都要另立中央？
邓把几十万三种人投入监狱，所以监狱里其实另立了几十万个中央？
我批邓，你可以指出我哪里批得不对，或者干脆说我是三种人闻歌余孽。说我另立中央，这哪儿跟哪儿啊？
而且，邓就是中央？哪怕邓最权势熏天的时候，也不敢说自己就是中央吧？顶多也就是以普通党员的身份威胁中央，要中央不听话就下台而已。这种事情，邓的同门师兄常凯申也干过。
你引用我国政府对台框架，结果居然是一个邓的私人讲话。这能代表中央吗？邓会见那个美国学者，难道是代表中央会见他？
邓说毛三七开晚年错误，邓自己呢？十零开？我一说邓的不好，你就抡起一顶另立中央的帽子扣上来？这算心虚么？
通宝推：心有戚戚,家园 有几点说说我的看法 75年批邓，你是指反击右倾翻案风吗？如果是的话，毛当时是主席，当时的党中央决议批邓，跟着中央批邓肯定不是另立中央。
我只知道邓和小蒋是中山大学的同学，把老蒋称为他的师兄是否窜辈？
我查了一下，邓在1983年6月23日会见的那位美国学者。邓当时任政治局常委，中顾委主任，中央军委主席，刚刚卸任政协主席一周。我认为他的讲话应该代表党和国家。现在的官方也确认邓在这次会见上阐述了实现台湾和祖国大陆和平统一的构想（后来被称为“邓六条”）。请参考外交部驻香港特派员公署网站的相关信息。
https://www.mfa.gov.cn/ce/cohk//chn/topic/dtzc/zfdtzc/t45122.htm
家园 老兄，邓六条的基础不在啦！ 这个不能作为依据了。
家园 是谁说"所以你说以中央为准，我是不同意的。" 我再强调一遍，对台政策以中央文件为准。
你不同意以中央为准，可以想办法。另立中央是个办法啊。这算帽子吗？你说我反共，支持台独，是不是帽子呢？
邓的讲话能否代表中央，你的质疑是不算数的。
另外看中央至今的对台政策与邓的讲话精神有否冲突。
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家园 邓的对台政策是错误的 对中华民族唯一负责的对台政策就是武统。
邓，他说的话多了，香港五十年不变，结果怎样？二十年就上街暴乱了。
至于不公开否定邓，你也就是拿这点作为挡箭牌了。
家园 好大义凛然啊 日本有侵略中国的历史。对日本人物的评价是不可避免的。
乌克兰还差得远吧。
你可真会抢道德至高点。
欢迎你继续提问。
家园 燕人河友，可能就是传说中的“理中客”吧，具有灵活标准的理中客
- 复 现查现卖
家园 要从多方面去看一个班杰拉 比如以色列如何看班杰拉，波兰如何看班杰拉，中国如何看班杰拉， 乌克兰如何看班杰拉。
你选取的大概来自中文维基百科，大部分资料都是乌克兰方面的陈述。
我去英文维基，看看英语世界的人如何看他：
年轻的班德拉出生在加利西亚（当时是加利西亚和洛多梅里亚王国，奥匈帝国的一部分）的希腊天主教神父家庭，后来成为乌克兰民族主义者。第一次世界大战后帝国解体后，加利西亚短暂成为西乌克兰人民共和国；在1918 年至 1919 年的波乌战争之后，它并入波兰东部。在此期间，班德拉变得激进，在波兰当局拒绝让他前往捷克斯洛伐克学习后，他就读于利沃夫理工学院，在那里他组织了乌克兰民族主义组织。因策划 1934 年暗杀波兰内政部长布罗尼斯瓦夫·皮耶拉基，班德拉被判处死刑，但减刑为无期徒刑。1939年，在德苏联合入侵波兰后，班德拉被释放出狱，他搬到了波兰德占区的克拉科夫。
班德拉培养了有利于乌克兰独立的德国军界，并组织了OUN远征队。当纳粹德国 入侵苏联时，他准备了1941 年 6 月 30 日在利沃夫宣布乌克兰建国，承诺与纳粹德国合作。[4] [5]由于拒绝撤销法令，班德拉被盖世太保逮捕，盖世太保于 1941 年 7 月 5 日将他软禁[6]，随后在 1942 年至 1943 年[7]将他送往萨克森豪森集中营营地。[8]1944 年，面对前进的盟军，德国在战争中迅速失去阵地，班德拉被释放，希望他能在威慑前进的苏军方面发挥作用。他设立了重新成立的乌克兰最高解放委员会的总部，该委员会在地下工作。他与家人定居在西德，在那里他仍然是OUN-B的领导人，并与几个反共组织合作，如反布尔什维克国家集团[9] [10]以及英国情报机构。[9]战争结束十四年后，班德拉于 1959 年在慕尼黑被克格勃特工暗杀。[11] [12]
2010年1月22日，即将卸任的乌克兰总统 维克托·尤先科授予班德拉追授乌克兰英雄称号。[13]欧洲议会谴责该奖项，[14]俄罗斯、[15]波兰和犹太政治家和组织也是如此。[16] [17] [18]即将上任的总统维克托·亚努科维奇宣布该奖项是非法的，因为班德拉从来不是乌克兰公民，这是获得该奖项所必需的规定。该公告于 2010 年 4 月得到法院判决的确认。[19] 2011 年 1 月，该裁决被正式废止。[20]2019 年 8 月，乌克兰议会拒绝了授予班德拉奖的提议。[21]
班德拉在乌克兰仍然是一个备受争议的人物，[22] [23] [24]一些乌克兰人称赞他是一个解放者，他在试图建立独立的乌克兰的同时与苏联、波兰和纳粹国家作战，而其他乌克兰人和波兰和俄罗斯谴责他为法西斯主义者[25]和战争罪犯[26]，他与他的追随者一起对波兰平民的屠杀[27]和部分乌克兰大屠杀负责。[28] [29] [30] [31]
德语维基的说法：
然后他去了德国占领的克拉科夫，在那里他与国防军的Abwehr （情报部门）一起工作，在那里他获得了别名Konsul II。Abwehr 希望班德拉将乌克兰民族主义者组织(OUN) 带到德国人一边。
事实上，甚至在（德国）“总政府（为被占领的波兰领土）”中对苏联的战争之前，在德国监督下的 OUN 的行列中，就已经形成了乌克兰民族主义者军团等作战单位。班德拉属于 OUN 的激进派。1940 年，由于班德拉与 OUN 领导人安德烈·梅尔尼克之间的分歧，分裂为由安德烈·梅尔尼克领导的保守的 OUN-M 和由班德拉领导的革命性和激进的反犹太主义OUN-B（'B ' 代表banderiwzi，即“Banderists”或“Bandera people”）。
1941 年 6 月 30 日德国国防军入侵利沃夫（伦贝格）后，由 OUN-B 组建的民兵部分接管了警察权力。他们在针对犹太平民的大屠杀中发挥了关键作用，几天前苏联NKVD部队对大约 4,000 名乌克兰囚犯进行了大规模屠杀，这助长了他们的罪行。通过逮捕，民兵为1941 年 7 月 5 日德国安全警察C 特遣队对 3,000 名犹太人的大规模枪击做好了准备。[5] [6]然而，据乌克兰历史学家称，班德拉本人当天不在利沃夫，而是在克拉科夫；他是否参与了大屠杀至今仍存在争议。[7]
然而，1941 年 6 月 30 日OUN-B 和班德拉的战友雅罗斯拉夫·施泰兹科在利沃夫宣布的乌克兰独立国家并不符合国家社会主义者的想法。班德拉于 1941 年 7 月仍被关押在所谓的萨克森豪森集中营牢房里，例如，前奥地利总理库尔特·舒施尼格 ( Kurt Schuschnigg ) 也被关押在那里。据说他的两个兄弟 Oleksandr 和 Wassyl在奥斯威辛集中营被波兰同胞杀害。[8] [9]然而，在集中营中，他获得了所谓的荣誉囚犯的特殊地位，所以他有一个更大的带家具的牢房，里面有一间卧室和一间客厅，甚至墙上挂着照片，地板上铺着地毯。[2]
Grzegorz Rossoliński-Liebe至少为班德拉在 1943/44 年缺席期间在沃尔希尼亚和东加利西亚犯下的大屠杀分配了“道德责任”。“在战争之前，他（班德拉）毫不掩饰这样一个事实，即‘不仅要牺牲数百人，还要牺牲数千人的生命’，以使 OUN 实现其目标并建立一个乌克兰国家。从犹太人、波兰人、俄罗斯人和该组织的其他“敌人”手中对乌克兰进行大规模暴力或“清洗”是其目标的核心部分。” [10]
基本上国际社会对班杰拉的反犹立场是熟知的， 二战后被苏联判决死刑也没有多少国际争议。即使在2019年乌克兰议会都不敢美化班杰拉。
燕人同学浓眉大眼，在这个问题上也不知所谓地选边站，有悖了长期形成地基本温和和中立的形象，特地投了一草，以作提醒。
通宝推：吃土的蚯蚓,慧诚,苏仙岭,葡萄干,大胖子,落木千山,心有戚戚,