主题：持大号流感论的人可能忽视的一个风险 -- 胡舟之
家园 持大号流感论的人可能忽视的一个风险 上海疫情令人揪心。朋友圈里也是分成2派，坚定的支持加强防控动态清零的很多，坚持认为病毒已经变异成大号流感不应封城的也有不少。
撇开政治，纯论方法的话，我也曾倾向于大号流感论，因为管控带来的不便和损失实在不小。刚才忽然惊觉持大号流感论的人很可能忽视了一个致命的风险。
那就是院内感染。
双方的共识是：如果不采取强力措施的话，感染者指数增加，但以轻症为主。目前来看，上海阳性感染人数已达数万，但是重症和死亡人数为0。
的确如此，但是参考香港和已经彻底放开的英国的情况，每日还有不少数量的重症和死亡，为什么?这些重症者很大一部分是住院病人和基础病患者，他们如果再感染新冠，危险系数着实会大大增加。
目前上海应该还没有出现这种情况，感染者多是在社会中流动的人员。不加力管控的话，随着传播的加速，按照比例和概率，势必会有很多医生护士，医院工作人员感染阳性。这些医护人员很有可能无症状，在不知情的情况下再传给住院病人。一旦出现，形势会急剧恶化。这两年其它国家发生的惨剧可能会重演。
那么其它人员照常流动，受感染的医护人员应该居家隔离，行吗？这样一来医院的人手马上就会紧缺，又会造成击穿医疗的现象，还是会大乱。
不加强管控，是看不出有什么办法既能避免院内感染又能避免击穿医疗，除了祈祷。
谁能想出一个妥善的办法？
那么为什么有的国家比如英国就可以放开了呢，他们因新冠死的住院病人也还是大大变少了呢？很有可能进化论的‘适者生存’在起作用了，所谓‘应病尽病，应死尽死’，剩下 的人都经受了考验，‘幸存者偏差’。如果说英国现在抗疫算是胜利了，那也是他们先前付出了几十万生命的代价。我们是否也要这种英国式的胜利呢？也许现在往后死的只是住院老人和基础病人，是否要放弃他们，‘丢掉包袱，轻装上阵’？那个就是政治或者伦理问题了，且不谈，还是回到刚才的问题：
疫情一起，什么办法既能避免院内感染又能避免击穿医疗？
如果感染新冠了不会加重院内病人病情，至少不是急剧加重。那个时候大概可以认为是流感化了。
通宝推：赛昆仑,海外俗人,家园 大大以孝道来防疫的！家有老人的 应该感激习大大的力排众议的英明决策！中国文化根基之一是孝道！农民的儿子在自己能力范围之内做的决定！经济方面他力所不及呀！既得利益集团太强大啦！
家园 老婆在医院里工作，她非常认同老兄的观点！ 西方已经是能染尽染，能死都死了！活下来的，生命力顽强！老婆说她的一个病人都八十多岁了，染了两次covid，也就是咳嗽几声！
医院工作人员无法杜绝院内传染！老人和危重病人一死一个屋子都会死！
家园 ？
家园 这不是大问题，大问题是 如果疫情全国蔓延，造成大量老人死亡，会叠加经济衰退，房地产崩盘，再叠加外围股市崩盘，以及欧美势力的围剿，国内势力的反扑。
家园 担心院内感染，每天医院内人员全员核酸呢？ 渐近放开的情况下，个别医护人员感染了隔离养病呗，二周自愈的话和休年假区别也有限吧？不至于医院就转不开了
感染多的话不再开放，既有人员就地隔离也能搞定吧？
传染性强确实是个麻烦，做好个人防护不足以避免医疗挤兑，分级诊疗人民又不严格遵循，不好弄
家园 感觉上海基层应对已经崩溃，只能让它变成孤岛 围城免疫吗，不要连累全国。
家园 也可以只是针对所有医护人员经常做检测 首先医护人员应该注射疫苗，这个可以保护绝大多数医护人员避免感染，免于医疗被击穿。就是感染了也只是轻症，根据现有知识一周左右就可以恢复。再一个就是经常给医护人员做检测，最大限度保证一旦阳性马上就被发现。
家园 全民普及正确的中医知识，同时建立正宗的中医防疫体系。 不加强管控，是看不出有什么办法既能避免院内感染又能避免击穿医疗，除了祈祷。
谁能想出一个妥善的办法？
当年邓铁涛团队治非典一开始连口罩都不带。
家园 提高医院特别是基层医院的卫生、消毒水平 其实不仅仅是新冠，国内医院特别是基层医院消毒水平令人发指得低。
我住过欧洲一个地级市医院，中国北京协和医院，我母亲住过家乡地级市三甲医院。
如果给消毒打分，分别是95；85；30。
在欧洲做过一个手术，术后在伤口贴了块膏药一样的东西。另外的药就是两片“安乃近”。我记得很小的时候吃过，现在中国可能都是禁药了，就没吃。确实病房非常干净，有清洁工每天无死角消毒水擦拭，拖地。这可能是他们有底气不给病人吃抗生素的理由。
在协和也做了一个类似手术。术后医生要求大量消炎药吃了两周（因床位紧张，其中院内只一周）。大部分地方是干净的，但是病房内卫生间肉眼可见有死角。
在老家地级市三甲医院，极其脏。床头柜打开呼呼往外跑蟑螂，床帮侧面下缘手一摸都是灰，注意这是繁忙的三甲医院，一个床位难求的那种。病房内无卫生间，公共卫生间屎尿横流。我妈某次因为心脑血管问题住院曾经感染甲肝。她是很小心谨慎的，放自己水杯在床头柜都用纸巾先垫在下面。不知道是医院食物问题还是厕所问题。
卫生消毒基本没有科技壁垒，其实就是制度+钱能解决的。以中国极其低廉的人力，花不了多少钱。就是不重视，因为没有直接利益，不会给医院挣得荣誉或者创收就没人在乎。我们家乡那个三甲还在规划建直升机停机坪，可见不差钱。但是卫生就这么糟糕，如果甲肝这种粪口传播的都能传染，同样的措施，新冠肯定防不住。但是如果有一个比较好的流程管理制度，院内感染应该是很容易防止和控制的。
希望趁新冠制定一个全国性的标准，对全国所有有床位的医院进行一次全国大考核，提升一下卫生、消毒水平。可以用相对较低的成本，大大提高人民健康水平。
通宝推：黑森县委副书记,学步桥,歌未竟,朴石,桥上,