五千年(敝帚自珍)

主题:西方如何处理被没收的俄罗斯富豪的财产 -- 燕人

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                          • 家园 假设有人要肢解中国,一个中国人应该责之为狼心狗肺。

                            但是,既然丛林规则不讲是否,那么一个印尼人或者阿根廷人应该觉得-----管我X事,我是打酱油的。

                            俄罗斯和中国的关系并不是上不封顶,外交部官宣----不结盟,不针对第三方。即使两国是盟友,今日的盟友是明日的敌人,这种例子多的数不过来。

                            至于下大棋,认为俄罗斯现在做的事对中国有利。这也只是一种观点而已,而不是一个事实。世界各国的外交机密和军事机密也不抄送我们一份,我们又怎么能确定俄罗斯的行为符合中国的利益?进攻乌克兰,到底是让美国欲仙?还是欲死?再引用外交部的官宣----俄乌都是中国的贸易伙伴,如果中国事先知情,是不会不设法阻止的。

                            别人想肢解俄罗斯对我们来说就是狼心狗肺----有这种感觉,您一定还是有某种理想主义的情绪在。

                            德国和波兰边境,大家不用枕戈待旦,的确是因为双方确信明天起床不会看见对方的坦克杀过来。而做到这一点,因为波兰相信德国不会索回自古以来的西里西亚,德国相信波兰不要求讨还几十年前的血债。这不是事实吗?当然您认为这里面有博弈或者其他的成分,那也没什么好争论的。至于他们的理想有限,这也是现实条件约束啊!中国想实现共产主义,不也没实现吗?

                            爱尔兰共和军是历史遗留问题,他们在冷战后渐渐平息。他们背后真的有境外势力,而且不是爱尔兰。

                            虽然,想肢解别人不是大国战略

                            但是,别人想肢解俄罗斯对我们来说就是狼心狗肺。

                            另外,我那句话是针对您说的“德国,捷克,波兰,立陶宛等国之间,历史上有过重大领土纠纷,现在朝野都接受现状,承认现在的领土边界,这也是真实的”,他们不都是理想主义,尤其是针对我们,一点都不理想主义。

                            我还忘了个例子,爱尔兰,理想主义吗?没有一个人因此受伤吗?英国人可是把共和军定为恐怖主义了。

                            • 家园 有人要肢解中国,不是假设,是事实

                              肢解俄罗斯对我们来说非常不利,这也不是什么理想主义,而是现实考虑。

                              至于“德国和波兰边境,大家不用枕戈待旦”,可不是什么“因为波兰相信德国不会索回自古以来的西里西亚,德国相信波兰不要求讨还几十年前的血债”,您太理想主义了。

                              而且美西方在世界各地所作所为,恶行累累,这您总不能不认吧?这次乌克兰事件,他们煽动种种歇斯底里,不顾一直以来他们支持的新纳粹的恶行,不顾他们刚刚才离开阿富汗,偏偏揪住俄罗斯,明晃晃的双重标准,这绝不是真的理想主义。

                              这种狂热,很容易一转身就发泄到我们中国身上,我们不能不警惕。

                              • 家园 尽管我们都在丛林主义的频道上,都认为肢解没有什么道德问题

                                对肢解俄罗斯的看法依然不同。

                                我觉得从现实考虑,俄罗斯瓦解,我们分一千个原子弹,西伯利亚做中国的保护国,挺好。

                                我们的分歧,肯定还是在理想主义。😁

                                肢解俄罗斯对我们来说非常不利,这也不是什么理想主义,而是现实考虑。

                                • 家园 把肢解俄国的后果想得太美好了

                                  肢解俄罗斯,中国能分到多少好处是未知数,受到的害处确实极为明确的。

                                  你对地缘政治根本不懂。

                                  俄国解体之前也有可能把核弹全发射了。。。

                                  一厢情愿要不得。

                                  • 家园 是,肢解俄罗斯,还有谁能像俄罗斯,阻碍中国的敌人呢

                                    说俄罗斯背刺,俄罗斯傻啊,现在😊还有这个意思?

                                    俄罗斯分裂了,中国北方就是亲华啦?哈哈哈,他们真是太幼稚了。

                                    就算中国边境,除了朝鲜,巴基斯坦,中国还拢了谁呢?就连越南还不确认啊,唉。缅甸?

                        • 家园 乌克兰应该不算肢解

                          西方对苏联是肢解啊。

                          • 家园 桥上河友帖子里判断普京的战争目标是肢解乌克兰,不是我的观点

                            乌克兰应该不算肢解

                            西方对苏联是肢解啊。

                    • 家园 二战还没结束

                      冷战已决定了,犹太资本是绝不会允许另一个工业大国来抢食的,民主自由都是犹太人的把戏,当年中国如果有苏联的工业基础,中国肯定是被冷战第一候选国。

    • 家园 游艇别墅和梵高的画一样,都是高溢价。

      当真没收了,最后也是拍卖, 捡个便宜的受益者最起码也是个球星歌星吧!

      另外一个问题,倒是值得思考:瑞士考虑公布俄罗斯达官贵人们在那里的财产,这会不会是个"核武器"?

      再延申一下,西方要是公布我国高级公务员的海外财产(如果存在的话),会不会是个"核武器"?

      我个人认为:破防的效果有限,或者说改破的防已经破了。

      俄罗斯普通士兵早就知道国防部长的豪宅是啥样,所以他们的士气也就那么回事,巷战的时候一停二慢三通过,名扬天下的劲旅车臣部队也就是个TikTok部队,真正拼命的,还就是卢,顿两个共和国的人。

      回想起89年,李鹏接见学生代表,学生气势汹汹地问李鹏收入多少?李鹏一本正经地回答。现在,大概也没有人还会问这些问题了。

      核武器已经被销毁了。

      • 家园 特朗普倒是认为拜登发动俄乌战争

        就是为了让他儿子的纪录消失在战火中。美国在疫情中死了100万人,民主党和共和党两党在参众两院的党首财产却增加了好几个100万。这都是美国人自己爆出来的。

      • 家园 瑞士考虑公布俄罗斯达官贵人们在那里的财产

        瑞士考虑公布俄罗斯达官贵人们在那里的财产,这会不会是个"核武器“。

        不是核武器,虽然短期效果确实很显著。

        但是这样做的长期后果就是把其它国家的反贼直接逼上绝路,当他们藏匿在瑞士的金钱被吞没,东窗事发后逃到海外生活的可能性被断绝,那就只能去向当局自首,为求宽大处理,必然会供出同党以及其它暗桩,最后掉过头来疯狂撕咬西方以显示自己的”忠诚“。

        山高县有个观点值得参考:今天你的舔狗,明天咬你咬得最狠。

    • 家园 阿富汗那70亿美元不吃草也不需要维护吧?

      叙利亚的石油和小麦被美军抢走也请给个说法吧。

      伊朗的油轮被美军劫持卖掉也给个说法。

      • 家园 战争中敌对国的政府和个人财产不受法律保护

        正文说了。

        战后,战胜国一方还有权要求战争赔款。俄罗斯政府这些目前被冻结的财产,已经有建议被用来支付乌克兰的战后重建。

        你且慢慢看。

        • 家园 美国占领阿富汗20年,也撤军了。

          还叫战争中?

          美国英国欧盟和俄罗斯处于战争中?

          美国和伊朗处于战争中?

          美国和叙利亚也处于战争中?

          他们对俄罗斯、叙利亚、伊朗宣战了么?

          • 家园 老乡你是认真问,还是反诘

            你可以查到这些问题的中文解答啊。如果你查到的中文解答与我说的矛盾,我再洗地不迟😁

            我正文中有说因为西方与俄罗斯并未开战,俄罗斯国家和私人银行的海外财产,俄罗斯大亨这些财产,尽管被西方冻结封存,但并没有产权转移,俄罗斯银行和这些大亨依然是产权所有人。这些财产在战后会被交还的。全球资本家是一家人。你慢慢看吧。

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