五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说上海的防疫 -- 张新泉

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                        • 家园 感觉又在玩弄文字游戏

                          做核酸之前,负责任的检查人员会问:“近2天有没有打过疫苗?”,回答“没有”才是正确答案,这样做是为了避免核酸检测出现“假阳性”的结果,而不会问“有没有打过疫苗?”。

                          这么大岁数的老人不打疫苗很正常,上海的老年人的疫苗普及率也才6成,做核酸的大白都很忙,真的有空去斥责老人家吗?做完赶紧走人那,避免聚集。

                          一般人会去招惹这么大岁数的老人家吗?不符合常识!

                          话说装受迫害是不是真的会上瘾?

                          2021 年 9 月印发的《全员新型冠状病毒核酸检测组织实施指南(第二版)》,其中规定:被采样人员采样前 48 小时不能接种新冠病毒疫苗。之所以这样规定,是因为新冠病毒灭活疫苗由野病毒经过培养、灭活等工艺制备,虽然病毒已经失去感染性和致病性,但仍保留了相对完整的核酸片段。

                          通宝推:journal,
                          • 家园 "一般人会去招惹这么大岁数的老人家吗?"

                            我相信你不会。

                            • 家园 你这个事儿不好圆啊,在中国有过核酸经历的人有十亿人以上

                              画龙容易,没人见过真的龙长什么模样。

                              画狗难,越是常见的事物越不容易超越人的常识。

                              话说你在英国有那么好的宅院,种花种草惬意无限,怎么不把岳母岳母接过去尽孝道,让她们在中国“受辱”?

                              通宝推:心远地自偏,
                              • 家园 独立事件是可能的。但是信息太少,用地点指称很不妥。

                                之前说过,很可能是道德批判。某些地区中老年人,本没有任何基础疾病,但听风就是雨,逃避的极多。因此“呵斥”的可能是有的。

                                注意这个呵斥不应该以“质问”去理解,应该以“不用柔和的态度”去理解。也就是说,他们只是在用他们平常的态度而已。但是可能和前后的态度有别,因而显得“恶意”。(这里无需考虑“怕听不到”之类。)

                                但考虑到这里的年龄最少也有80,不管是质问,还是质问的原因都会显得可疑。所以对方很可能不只是简单的道德批判,而是附加立场那种,比如必须打,就算高龄且有一定基础疾病也一样。

                                只是这再怎么说都是一个独立事件,甚至连乡镇都很难指称,直接代表整个市实在是不妥。

                                另一个关键是,所谓“业绩”的确是存在的。但是和医院没有关系,即便是由同一个医院进行管控,甚至是相同人员接种,也和这里没有关系。

                                因为这种“业绩”主要是加强针打电话,基层政府提高接种率。人员分离,方法是劝。年龄太大的是不敢管也不会去管的,谁也承受不起。

                                我们这里连档案都没有的中老年人,如果没特定目的,都不会去打,也没人管过。原因很简单,大家都知道老年人或者基础疾病的风险,说明一下即可。但这在城市或相对疏离的小区很难适用。

                                这还可能涉及另一个问题,那就是检测人可以看到检测者的健康档案。如果有既往史,是不可能质问要求的。要知道后面用测血压解决了问题。如果有病历,那更不可能有这种要求。(注意“无既往史”是指档案和当下表现,而不是实际上没有。)

                                因此,整理一下。实际上是这样的。

                                检测核酸→查看档案→无既往史+未打疫苗→建议疫苗→道德判断→语气不佳→质问呵斥→要求打疫苗→证明病史→不用打疫苗

                                把业绩和这个人挂钩,并且把这个人的问题上升为机构地区……很不妥。不然其他人都持有相同立场,你能怎么办?

                                通宝推:不如安静,
                      • 家园 完全属实!而且做大规模全员核酸检测的时候,因为要提前准备工作

                        ,各疫苗接种点都会提前两天通知,一天后停止接种疫苗,直到核酸检测结果出来之后的第二天,再恢复正常的疫苗接种工作。

                    • 家园 这可能和业绩无关。

                      因为有各种可能。要知道,以此为理由拒绝疫苗的大有人在。同时,这些人也可能秉持非严重疾病的也要打疫苗的“科学立场”。最后,加上“应该为大家着想”,就变成这样了。但只要有病历就没问题。所以一般更接近道德批判。

                      此外也不确定当地情况。一般有所谓业绩的,多半是基层政府,而不是医疗机构。就算有,和他们也没直接关系。比如楼下说的,可能和“某些地方”有关。

                    • 家园 我们广东的基层不这样,上海就无限可能啦
                    • 家园 正是因为你说的情况,防疫才不能贸然走开放政策

                      强制打疫苗,不打疫苗者后果自负,这是主张躺平派的观点,我本人并不支持强制打疫苗,文中不支持贸然躺平。你大概是用哈哈镜来看的,哈哈。

                      要保护一个个有基础疾病,不敢打疫苗的老人,只有其他的人能打尽打,特别是年轻的东跑西走的人, 疫苗抗感染能力还要强,这样才能在未来保护你岳父岳母这样的老人。我母亲就没有打过疫苗,老吾老以及人之老,这才是中国人的传统价值观。

                      现在强烈呼吁放开的,主要就是那些年轻的东跑西走的人,有的还是恨国党,不相信国产疫苗。有一个朋友和我说,他主张立即放开,但需要开放bioNtech的mRNA疫苗,他批判国家因为政治原因不批准mRNA疫苗。我说据我所知,国家的临床试验已经通过了,但是卡在疫苗副作用赔偿上面,德国人坚决不同意赔偿副作用。他说国家要我们打,当然是国家出钱赔, 灭活疫苗就是国家掏钱赔偿副作用。我说当时是紧急情况,完整的临床结果还没有下来,就开始打疫苗了,副作用赔偿肯定国家承担,现在情况不那么紧急,凭什么国家掏钱赔偿?中国的大城市,大概有10%这种有知识,有能力,有社会地位,但是是坚决的恨国党,其中很大一部分就是不打疫苗。

                      不采取措施就放开,形同裸奔,等于杀人。

                      通宝推:心有戚戚,
                  • 家园 我现在都后悔疫苗打早了

                    现在打疫苗,我们街道送挺多东西的,送植物油,送鸡蛋啥的

                  • 家园 没觉得美欧跳脚

                    我看新闻,觉得我看到的态度就是漠不关心。连自己的疫情都不怎么关心,更别说中国了。要说部分海外华人跳脚倒是真的。这都快3年了,难保家里一点事都没有。但这和欧美跳脚是两个概念。

                    关于封城的一些乱象报道,其实不多(我怀疑电视上都没有)。也主要是一贯的调调,没什么特别的。

                    美国对中国的关心,大概是中国对美国关心的四分之一到十分之一吧。至少从新闻数量上来看。另外美国对自己疫情政策及其自信,完全不需要去找反例(虽然我知道这有些难以理解去,但基本上是我的观察)

                    通宝推:翼德,
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