主题：【原创】说说陈永贵，应该为这种探索自豪吧 -- 真离
家园 贺龙元帅的亲侄儿向轩的情况更“好笑”！这人真不要求进步！ 百度一下“向轩”，可得如下结果：
【向轩，土家族，1926年3月出生于出生在湖南省桑植县，中国最小的“红军哥哥” [1] ，1933年4月参加中国工农红军，曾参加大荔县荔北战役 [2] 。
1926年3月，向轩出生在湖南省桑植县。
1928年8月，因被出卖，贺满姑在突围中被捕。两岁多的向轩和哥哥、妹妹一同随母亲贺满姑被押往县城关进牢房。贺龙的大姐贺英（洪湖赤卫队里韩英的原型）知道消息后，托人将3个孩子从大牢里用重金赎出。贺满姑宁死不屈，走上刑场被敌人处决。从此，向轩便跟随贺英生活，喊贺英为妈妈 [1] 。
1933年5月6日，贺英带领的游击队遭遇袭击。战斗中，贺英将一个小包袱递给向轩，贺英要他从后山的小路追赶游击队员，“去找红军，找大舅”。小向轩历尽千辛万苦，将贺英妈妈临终前托付的小包袱交到了大舅贺龙手上 [1] 。从此，向轩参加了红军，在贺龙红军司令部当勤务员、通信员。
1936年，任红二方面军通信班副班长；
抗日战争时期，任八路军120师司令部通信员；
1943年4月，在八路军358旅警卫连当战士；在这些革命征程中，向轩身上26处负伤，右眼被打瞎，脖子、背、腰、膝盖、右脚等多处受伤，至今还有弹片留在体内 [1] 。
学过工兵后，任西北野战军1纵队358旅工兵连副连长；
1948年1月，任工兵连连长；
1960年12月，任成都军区成都军分区后勤部军械科副科长；
1978年11月，任四川省军区成都军分区西城区人武部副部长；
1982年12月离休。】
稍微解释一下：
向轩1926年出生，正宗的烈士子弟（和毛远新一样）；1935年参加了长征（坐在贺龙元帅的马上，当时不到10岁）！牛不？
哪个老革命家的子弟有他的资历？ 9岁参加长征！
1936年10岁任红二方面军通信班副班长。
1955年29岁时，向轩被授予中校军衔，1960年晋升上校。
1957年荣获三级八一勋章，三级独立自由勋章，三级解放勋章。同时担任成都军分区后勤部军械科副科长，副团级；
到了1978年离休时，向轩还是个团级干部（根据中央政策，享受副军级待遇，老红军嘛）。好笑不？
向轩是长征干部（这资历毛远新能比不？），1955年就是中校副团了。到1978年还是团级干部，呵呵。
是他没资历么？ 他参加过长征、抗日战争、解放战争。
和他比，毛远新、 林立果有什么资历和贡献呢？
是他出生不好么？ 正宗的烈士子弟，和毛远新一样。
是他没人脉么？ 他亲舅舅是贺龙。
1955年的、参加过长征的副团级干部，10后的1965年，升级到个师级干部很困难么？这期间他舅舅贺龙还没倒啊，军委副主席呢。。。为啥向轩就是上不去呢？ 你们看毛远新和林立果多么的“要求进步”啊。。向轩同志啊，你不害躁吗？
我搞不懂的是，为什么毛家、林家的后代就这么“优秀”，朱家、周家、贺家的后代就这么“差劲”呢？
不理解。
当然，他们的子弟虽然“不争气”，但比刘少奇的子女还是好一些。
（又待续）
家园 偏见太深 你怎么不把1979后的杨家将拿出来比比
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看到没人给你送花，我感觉好多了。
家园 您说贺龙的亲侄怎么不说姑娘？和陈小鲁西纠联动啊 你也知道他们不是好东西么？
这个贺老总的亲侄待遇如何和毛主席啥逻辑关系呢？
因为是亲侄子就特别悲惨吗？贺老总只有亲侄子吗？
说到林彪的孩子，毛主席能管了吗，就像毛主席能管了陈小鲁么？
如果不知道陈小鲁的光辉事迹还不得被你骗了？几十年了，还拿这种瞎话张口就来，有意思么？
当年支持毛主席的就靠自己的亲人，因为老干反对文革嘛！
而且，李讷的相当于副总编这种瞎话你也好意思一遍遍说？这种烂大街的谣言你拿出来扯淡，也不知道不好意思么？有点face好吗？
文革初期，文革小组带头人，政治和经济地位根本不存在，李讷的相当于就是一句瞎话，而你拿出来就是造谣。举报你！
通宝推：青青的蓝,阴霾信仰,MaverickZ,东方白,玉米菜,寒冷未必在冬天,寒冷未必在冬天,寒冷未必在冬天,寒冷未必在冬天,journal,大胖子,家园 我顺着你的个人资料，在你的帖子里挨个送花了。 家园 还是逻辑问题 伯爵08以贺龙侄子向轩来说明贺龙的亲属没有因为出身被提拔成高官。你要反驳他，可以举出贺龙的儿子贺鹏飞的例子（当然贺鹏飞的提拔是贺龙逝世以后，改开时候的事情）。可是你说：
您说贺龙的亲侄怎么不说姑娘？和陈小鲁西纠联动啊
你也知道他们不是好东西么？
先不说和陈小鲁西纠联动过是否就不是好东西。即使联动过，即使不是好东西，跟因为出身而被提拔成高官有什么关系？
- 复 还是逻辑问题
家园 文革是国家给了老百姓质询，甚至搞掉高官的合理化权力，但是高干 子弟提前获得了消息，516通知内容。
然后他们提前行动了，并且获得了周总理的支持，同时，也亲近工作组体系。
而李讷的获得高位也属于这个时期。在这里，李讷和联动西纠，红一司红二司，红三司是类似的。
李讷有两个优势，第一，解放军报级别高，很实在一些，第二，她是毛主席的姑娘。
但是贺鹏飞，陈小鲁这些也同样如此。也是因为父母地位高，同时自己也有能力，担任了高职位，也比较实在。甚至联动等带来的影响远超过解放军报，他们组织了毛主席会见红卫兵，串联，斗气黑五类等等。
说不是位高权重是错误的。后来的武斗他们参与也很深，联动还有几充公安部，要揪斗谢富治。
李讷就差多了，应该是继承了父亲的宽厚和母亲的政治能力和心眼。被后面的人耍得团团转，这个红色公主确实窝囊。
总的来说这时的领导位置不如三结合后的革委会主任，常委等职务。
也就是说毛远新的职位是妥妥的，实实的。李讷的报造反小组小组长相当于军报副总编，只是个后来的相当于，这是改开故意的污蔑而已。这个时候，李讷确实有了冲击解放军报核心管理层的机会，她也实现了造反小组的这个功能。
但是，她不是解放军报副总编，只是信报领导人，而且这个信报应该是造饭派自己玩的。
然后她被江青找回了中南海，改开说这个时候她还遥控指挥云云都是造假，明显是报社能人在利用李讷，基本作用也不大了。
这个时候她的工作就是帮助江青和毛主席剪辑红卫兵造饭派各种宣传。估计效果也是一般。
真不是搞政治的料。
所以，伯爵等的指控是完全的谎言。
当年，有些质询领导者的群众加了过多的暴力，这个确实是错误的，也和质询者过于底层有关系，方法太简单。包括高干子弟等都太粗糙简单了。
通宝推：张燕, - 复 还是逻辑问题
家园 陈小鲁，秦晓，汪延群，董良鬲当然是因为父母是高官才带头的 周总理支持的，这个和李讷的解放军报造反是一样的啊。
- 复 还是逻辑问题
家园 联动西纠领导也是高级领导，和李讷的文革履职一模一样 恰恰是李讷的北京任职并不存在。所以当然应该比较文革造反任职。
另外，贺鹏飞也是造反高级干部。并非只有改开任职高官。
我的逻辑一点问题没有，你应该问问伯爵啥逻辑？想说啥？
我说陈永贵和他说的有一毛钱关系么？难道陈永贵是毛主席的亲戚吗？你可以问问他，他是啥逻辑呢？
家园 主席提拔人才，也是严格按照组织程序的，从没有某些人捏造污蔑的 那样，一句话就可以让陈永贵或者是其他人当上领导干部。
事实上，毛主席从来都是最维护组织程序的，也没有越过组织程序去任意安排一个领导干部。
改开后，文人媒体河殇流成系统的捏造污蔑泼毛主席的脏水，把毛主席描述的跟一个封建王朝的帝王一样，还是一个暴君，独断专行，言出法随，国家领导干部都是他一言而决，简直就是大魔王。
你的这个贴子恰恰反映了毛主席的一生遵守和维护组织原则。 这不是黑，而是正本清源。
倒是谈到陈永贵副总理被逼回乡，任何一个读者读到这里，都会联想到总设计的行为啊。
总设计，这一辈子干的破坏组织程序的行为可真是不少，搞掉陈永贵，只是一个开始罢了。
比如那个著名的桥牌处长丁某。
比如九二南巡，一个退休老党员发表讲话威胁党中央，谁不改革谁下台。
还是懒厨河友文化造诣高，文字水平高，词句妙，批凳含而不露，却揭开那层皮直指要害，深得诛心之妙啊。
黑凳于无形，实在是高。你就不要谦虚了，真是佩服，佩服。
通宝推：张燕,落木千山,寒冷未必在冬天,大胖子,家园 历史书上的人物，后人当然可以随意评价 这些级别的领导，肯定不会每件事情都做对，也不会每件事情都做错，哪有非黑即白这么简单，每个人当然可以根据自己的认知去评价，其实谈不上什么黑啊，粉啊。
我自称是拥毛挺邓派，也不意味着我认可他们做的每一件事，对吧？
既然你说到主席提拔人才，我倒是很好奇，https://baike.baidu.com/item/%E9%99%88%E6%B0%B8%E8%B4%B5/389?fr=aladdin
不过是8年时间，就从公社书记，做到省委书记，这个是何故？
家园 教员认为永贵大叔自力更生艰苦奋斗的精神能把中国农业搞好 就把全中国的农业问题委托他了嘛。当年钱学森回国，教员觉得他能把中国的火箭导弹事业搞上去，就把他提拔为国防第五研究院的院长，中将王秉璋配给他当副院长。聂荣臻很理解教员的安排，对某些爱摆老资格不服职务任命的老干部做工作：是你能搞出导弹还是我能搞出导弹？还得靠人家专业人员嘛！后来钱发现院长职位管行政杂事太多，坚决要求自己改任副院长，王秉璋任院长......陈永贵担任副总理的事情与这件事同一个道理：搞农业中央不仅没钱做大的投入，还需要农业用剪刀差来补贴工业，此时GCD不靠陈永贵这样带领群众自力更生艰苦奋斗的人靠谁呢？
华罗庚从一介初中毕业生、杂货铺店员被聘为清华的助教、讲师、教授，人们都称赞熊庆来、梅贻琦不拘一格选拔人才，怎么遇到农民做官就换了标准难以理解了呢？
通宝推：青青的蓝,伊粟,阴霾信仰,MaverickZ,呆头呆脑,pendagun,高地,strain2,白马河东,心远地自偏,落木千山,白浪滔天,铁骑边塞,铁骑边塞,铁骑边塞,不如安静,家园 陈永贵当过汉奸 当时山西省“支左”领导小组办公室收到一封信，揭发陈永贵在抗战时期参加日伪组织充当情报员的历史问题。陈永贵主动找谢振华交待了他这段历史问题。
“当时我约他在迎泽宾馆六层中间靠左边的一个房间里和他谈话。他一坐下，痛哭流涕地说：‘我有罪，我要到北京向毛主席请罪。’我说：‘不要着急，有什么问题可以详细谈出来。’他说：‘我在抗日战争的1942年，被日寇抓去后，被迫自首了，后来还被迫参加了日伪情报组织‘兴亚会’，给日寇送了情报。……”
“1968年12月，以六十九军党委名义正式上报北京军区党委转呈中央。……周总理陪外宾参观大寨时，我又当面向他作了请示。总理说：‘要维护大寨红旗，作为历史问题，仍可让陈永贵当代表出席九大，但只当代表’。”
- 复 陈永贵当过汉奸
家园 有些事情其实组织上一直是知情的 像张春桥的未婚妻被俘后被迫自首（写了自首书但没有出卖同志），张春桥后来冒着政治风险依然与她结婚。婚事组织上批准了，就是认为问题不大。陈永贵给日伪政权办事并没有瞒着组织，没有犯下什么罪恶，其实与《平原游击队》里的吴有贵差不太多，不是根据地的地区，总得有些胆大能力强的人支应维持会对付日本人啊！永贵大叔入党时通过了组织审查，批准了他加入GCD，应该就是认为他没有大的问题。但是后来地位升高了，就有人拿这些问题说事儿。张春桥1976年不得不考虑与妻子离婚，而陈永贵则在1968年不得不再次向山西革委会的谢振华说明情况，毛主席认为是小事一桩，示意谢振华不要再揪着不放，谢等人不服啊，江青为支持陈永贵与谢振华还吵了一架。陈有时候对江青也有不满，但总体来说是感激和佩服江青的。毛主席用带有批评和爱护的口吻评价江青说：她为了一个农民敢于得罪一个将军。
通宝推：西安笨老虎,真离,家园 你捏造毛主席语录太过分了 你所声称的
而陈永贵则在1968年不得不再次向山西革委会的谢振华说明情况，毛主席认为是小事一桩，示意谢振华不要再揪着不放，谢等人不服啊，江青为支持陈永贵与谢振华还吵了一架。
属于窜改，歪曲史实。
你所谓
毛主席用带有批评和爱护的口吻评价江青说：她为了一个农民敢于得罪一个将军
属于捏造毛主席语录。
陈永贵自首叛变当了日寇特务情报员的情况是在文革中被揭露出来的。
陈永贵出任伪村长的情况在1948年陈申请入党时党组织就已经了解。区委有人因此反对陈永贵入党。张怀英伙同陈永贵编造所谓的调查报告，帮助陈永贵混入党内。
1968年10月，“文化大革命”进入“清理阶级队伍”阶段，在阳泉市副食品公司炊事员李观海（大寨公社武家坪人）的档案中，发现李在1955年镇压反革命时交代他曾参加了昔阳县日伪特务组织“兴亚反共救国会”，并担任情报员。该情报组中还有阳泉市粮食局管理员王久荣（大寨公社金石坡人），王写的材料，也承认自己参加过日伪组织“兴亚会”，内中还有“领导人是陈永贵”的字样。
当时六十九军在阳泉市的支左部队负责人将此情况向党委作了汇报，军党委派人审查了同案人的口供，查阅了抗日战争期间八路军一二九师锄奸部的一份昔阳县敌伪情报人员名册及敌伪档案，其中就有陈永贵的名字，并注明是伪村长，情报员身份。日本关押时的审讯材料，上面写的是“归顺释放”。陈还是“兴亚会昔阳分会领导成员之一”，每周两次去昔阳城给敌宪兵队送情报，直接与日寇宪兵队长清水联系。
陈永贵直到此时方才坦白交代：“ 我有罪，我要到北京向毛主席请罪！” “ 我在抗日战争的1942年，被日寇抓去后，被迫自首了，后来还被迫参加了日伪情报组织‘兴亚会’，给日寇送了情报。我是三人小组的负责人。” “和日本驻昔阳宪兵队的清水大队长直接联系，规定每周去送两次情报。“
谢振华等向周总理作了汇报，周总理指示说：六十九军的同志要顾全大局，不要扩散，影印件可报中央。六十九军军党委根据指示将陈永贵的历史问题报北京军区党委，并转呈中共中央。总理说：“要维护大寨红旗，此事作为历史问题来处理。”
和陈永贵同时进到省核心小组、并担任办公室主任的张怀英，向中央文革写了材料，为陈永贵叛变给日寇当特务进行狡辩，说是“兴亚会”原来是特务组织，后来成了群众组织。
六十九军按组织程序把陈永贵的历史问题材料呈报北京军区党委，军区党委上报到党中央、毛泽东。这个问题没有影响到陈永贵1969年在“九大”当上中央委员，也没有妨碍陈永贵1973年在“十大”当上中央政治局委员。
1971年4月后，谢振华任山西省委第一书记兼省革委会主任，同时担任北京军区副司令员(1972年5月起)兼山西省军区司令员，主持山西省党政军全面工作。
1974年2月，山西省晋剧团带着剧目《三上桃峰》(该剧由江青直接控制的国务院文化组选中)，到北京参加华北地区文艺汇演。江青等人从《三上桃峰》中嗅出了这出戏是株“毒草”，认为谢振华脱不了干系，便指示山西的两派开始协力“炮轰”谢振华，并诬陷其利用《三上桃峰》为刘少奇、王光美翻案。随后，谢振华被罢免山西的党政军一切职务，连续被围攻、批斗60多天。为此，谢振华给毛泽东写信，报告了事情的经过及他被诬陷挨批斗的原委。毛泽东收到信后，批示：“到此为止。”在毛泽东和周恩来的直接关怀下，谢振华免遭更大的灾难。此后，谢振华就留在北京治病。
家园 我的说法来自我阅读过的叶永烈等人著作 你动辄给人扣“捏造”大帽子的口气颇有文哥中小红卫兵模样，自己没听过“陈毅是个好同志”就认为这是伪造最高指示？你认为只有你读过的东西算资料，别人读过的就不算，就是捏造？就不能听一听别人意见？
既然你掌握这么多权威资料，那你能说说：陈永贵抗战时能掌握哪些八路军机密？给日寇送出过什么有价值的情报，给革命造成了那些损失？如果给我党我军造成过损失，当年不可能发展他入党。
其实想想都知道，大寨离昔阳县城非常近，属于日占区，他在伪政权给日本人当差在当地是公开的。当时的华北地区除了根据地，都类似《地道战》里汤司令对山田队长说的局势：现在各村都成立了维持会，只有高家庄和马家河胆敢与皇军对抗，不当顺民.......其实从后来大康对假武工队的自我介绍：我是这个村的联络员，请问军爷们来自哪个军头啊？.......我们也就知道，高家庄后来也有支应鬼子的假维持会。整个华北沦陷区，有伪办事机构，有为伪机构办事的人员很普遍。陈在文哥中被发现什么新秘密？没什么新发现，依然是老问题，那就是更多的人知道了当年有个日伪兴亚会，而且陈被列在名单上。如果说文哥时期冀中地区有人找到一份什么兴亚会名单，发现大康、吴有贵他们的名字也被日寇列在这个名单上，也不会让人感到奇怪，那就一定要改变组织对他们的定性吗？
毛主席对陈永贵的认可，在于他能比较无私的帮助组织其他农民，贯彻党的走集体化道路的路线，自力更生，不等不要，带领群众改变恶劣的自然面貌取得成功，而且还能做总结、作报告向他人介绍自己的经验，主席认为这是中国农业建设不可多得的人才，应该被树立为一面旗帜。谢振华等陈永贵反对派没有意识到这一点，只是揪着细节瑕疵不放。
文哥失败的重大原因就在于派性斗争，陈被卷入派性斗争是被动的、无奈的。我并不认为在这场斗争中谢振华就是错的，而陈就是对的。一方面，我对许多老干部面对新干部的上升有不服心理不感到意外；另一方面，我认为谢振华是原华东后来调到山西的军队干部，如果他是原来晋察冀的干部，有地方工作经历，可能就对当地情况比较能理解。
我们到西西河里来是来聊天侃山，没人是来找不自在的，你若热衷于给人戴帽子，那么我们的交流就停止便是。