五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】说说陈永贵,应该为这种探索自豪吧 -- 真离

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                        • 家园 如何证明您的观点呢? -- 有补充

                          您被盗号了么?怎么言论前后不一致了?

                          陈永贵解放后哪点是说明他是汉奸或者类似行为呢?

                          如果说他隐藏了汉奸行为,您如何评价大寨呢?是认为大寨造假么?理由如何呢?

                          期待您的回应。您对苏河友的资料有何具体资料反驳吗?

                          作为一名中国普通人您是否知道大寨在建国十年的发展,在没有外援情况下,建设的难度到底有多大?我只知道红旗渠,还有改开的几条修路村勉强可以接近,因为只是修路而已。

                          一个大寨这样的山区村变成北方米粮川,我是不知道有类似的,您有吗?马马虎虎太行山里某村算,进过新闻联播,那时改开后加成的成果了。

                          作者 对本帖的 补充(1)
                          家园 西沟村不如大寨,当然,也很优秀 -- 补充帖

                          我刚才说的是河北省邢台前南峪,植树几十年。

                          张荣锁的河南回龙村,郭亮村也行。

                          但是要考虑建国前十年。

                        • 见前补充 4745539
                • 家园 中层管理层生态位

                  具有权利寻租的机会,会催生专精政治斗争的寄生阶层,简称职业官僚,以及附属师爷们。只掌握技术能力的业务员步入官场,缺乏这方面的斗争经验和官场传承。同时,斗争会消耗掉做业务的时间和精力,提高做业务的失败风险。

                • 家园 他是农业副总,抓农业大协作,吴桂贤抓523项目,医药大协作。

                  是卫健副总,就是有分工的。

                  当然,他们位高权重,只是因为还要维持原来的身份,也因为此被邓一脚踢出权力圈。

                • 家园 他要是当农业部长我也能理解啊

                  华罗庚,钱学森也没当副总理吧?

                  • 家园 阁下这里就是强辩了,有失风度,没必要
                    • 家园 讲讲逻辑而已

                      理论上讲,钱学森,于敏搞国防大杀器,为国家安全立下大功,没有国家安全,还搞啥农业发展啊?

                      那么是不是他们也应该做个副总理?

                      • 家园 强词夺理莫过于此,国防重要有军人把控

                        农业让有水平的农民来做有问题?

                        我真是不能理解,几十岁的人,至于这样么?你这也是醉了。

                        中国农村成为生活水平高的地区不重要吗?

                        你这也叫有逻辑?简直荒唐了吧。

                        在那个时期,一个农村独立自主,不向国家要钱,凭借自身的努力完成国土整理还不重要,你是真的为农民说话吗?

                        再说,钱学森政治待遇,福利待遇比陈永贵就低吗?

                  • 家园 当年的副总理有十多个吧

                    主官农业的副总理也就差不多是农业部长的角色。当然,担任副总理可以方便与水利、机械工业(农业机械化)部门联系工作,又何必纠结于这半级之差呢?

                    • 家园 永贵大叔是局委副总,级别很大的,懒厨河友受不了

                      1969年,钱学森当选为中国共产党第九次全国代表大会代表和第九届中央委员会候补委员。并相继当选为第十、十一、十二、十三、十四、十五次全国代表大会代表,第十、十一、十二届中央委员会候补委员。

                      也正因为他是局委,所以邓才要开了他,有了陈永贵,分田到户就推行不下去!!

                    • 家园 陈永贵当副总理和钱学森当有啥逻辑关系啊,我是不理解为他的思路
              • 家园 建议你读读这篇河文

                陈永贵传奇。差不多能解答你的疑问。

                另外建议对百度词条要保留戒心,因为编辑者只知道拷贝黏贴。我推荐的文章中有同学引用了百度词条,与河文对比阅读很有意思。

                通宝推:不如安静,
                • 家园 这个要不要也看一下?

                  吴晓波的《吴敬琏传》里的陈永贵,和你说的完全不一样

                  • 家园 吴敬琏传不是陈永贵传奇

                    你看陈永贵,又不是看吴敬琏。取舍在你个人解读。

                    兼听则明是对的。

                    • 家园 刚才好奇心起,又去上网查了一下

                      挑一些反方意见给你瞅瞅:

                      https://book.douban.com/reading/10835474/

                      这时候的吴敬琏,正被派往大寨写一本《大寨政治经济学》。

                      大寨是山西省昔阳县的一个生产大队,原本是贫穷的小山村,在村支部书记陈永贵的带领下,社员们开山凿坡,修造梯田,使粮食亩产增长了7倍,从而成为全国农村的先进典型。1964年2月,毛泽东先后提出"工业学大庆"和"农业学大寨",树起了经济领域的两面旗帜。喜欢头缠白羊肚头巾、满脸沟壑的陈永贵一跃成为举国瞩目的政治新星,一路当到了国务院副总理的高位。

                      1974年,陈永贵通过他的儿子、昔阳县委宣传部部长陈明珠,邀请南开大学去写一本《大寨政治经济学》。南开的写作组到昔阳工作了好几个月,基本资料也拿不到,写书更不知道如何下手,就求助于国务院研究室。这个研究室是邓小平复出后新组建的,成员包括胡乔木、邓力群、于光远、胡绳、吴冷西等人。于光远一转手将这个任务批给了中科院经济研究所,于是,吴敬琏、沙吉才和杨长福等三人被派往山西,参加《大寨政治经济学》编写组

                      首先,大寨的泛政治化倾向非常严重。党支部书记郭凤莲把大寨经验归结为阶级斗争抓得紧,叫做"斗一步,进一步;斗十步,进十步;步步斗,进一路"。陈永贵在大寨组织了"天天学小组",要求农民每天学习领袖语录,宣称"天不下雨不要紧,毛泽东思想就是雨"。根据报纸上的经验报道,毛主席的思想光辉不仅可以普照集体的行动,而且还能深入到农民的家庭以致人的身体内部。比如一位社员得了疾病,在万般痛苦的时候,他就在学习小组里面背诵毛主席的著作《纪念白求恩》,他自称没有文化,但却已经精通用大量朴素的言辞表达一种最革命造作思想,他说"千服药万服药救不了我的命,毛主席的宝书治好了我的病"。而加强政治思想工作最要紧的,就是要与党支部保持一致,吴敬琏等人到昔阳不久就听到了一个故事,说是新华社记者冯东书因为怀疑大寨田亩丈量不实而被驱逐。因此,在昔阳编写各种宣传大寨作品的创作人员都互相提醒,不要触了陈永贵的"逆"。①

                      最重要的是这个,涉及农民的收入:

                      在阅读过程中,掉出一张夹在其中的图表,竟是1973和1974年大寨的收入分配清单,据上面记录,这一年大寨收入中只有40%来自粮食,40%来自两辆卡车的运输获利,还有20%来自其他副业。这一发现非常让人吃惊,因为根据陈永贵等人的宣传,大寨是从来只种粮食,而绝不跑运输,也不搞工商业的,他们管这叫做"庄稼搅买卖就是走资本主义道路",但是,分配清单显示的情况显然与此不符。

                      涉及政治的东西,我就不贴了,有兴趣的可以自己看。

                      兼听则明吧。

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