五千年(敝帚自珍)

主题:论多数派和少数派 -- llama

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          • 家园 政府改变了大家的计算天平,这是控制的体现

            如果政府不强行推行封城等清零政策

            那么上海疫情对其他地区就不会造成其他地区的封城。这样其他地区的人就不会对上海痛恨

            大家对上海的痛恨不是因为上海防疫政策本身,

            大家的不满,是因为上海所作所为,触怒了中央,引发了中央收紧了防疫政策,引发了自己生活不便

            所以,这也是中央控制全国的一种手段。非常类似美国的长臂管辖

            比如美国政府颁布命令,如果华为不放弃5G技术,就会制裁所有和华为有生意往来的公司

            结果是,所有的公司都会骂华为惹美国人不高兴了,影响自己赚钱了

            这就是老百姓的逻辑。

            老百姓太容易被操纵了

            这才是统治阶级的统治术,四两拨千斤,否则还不活活累死

            没有这点本事,中国政府还怎么混?还怎么管理这么大国家?

            • 家园 如果不清零就不外溢?这逻辑不成立吧?

              上海人都是在上海挣钱,不去全国啊??!!

              • 家园 清零影响了上下游产业链

                中央清零的决策依据,是认为,疫情失控发生大规模医疗挤兑的社会成本对经济的冲击,远远大于清零对经济的负面影响。所以清零对经济的上海很大。中国坚持清零是两权相害取其轻。

                但请注意,这是一个非常保守的假设。

                可能是正确的,也可能是错误的。

                中央有自己的考虑,信息也比我们多,他们的决策质量远远比我们能理解的要强的多。

                所以,中央是在利弊权衡后做出了选择。但一旦利益计算发生变化,中央就有改变政策的动力。当这件事发生后,老百姓的舆论就会180度大转弯。

                所以老百姓是羊,政府是牧羊人。

    • 家园 同果不同因

      全世界七十亿人,中国十四亿人支持清零,其他国家都不支持清零

      拿到地球56亿人都错了,只有中国14亿人正确?

      首先,其它国家不支持清零与人数是两回事;

      其次,支持自己国家不清零也有可能是能力问题,有的国家居民储蓄不足,有的国家基本医疗条件不足等等,

      你问我支不支持我儿子打篮球,他16岁才1米77,我当然回答不支持了,如果我儿子2米多,本人又喜欢,我当然支持了

      • 家园 有能力做不代表应该这样做

        中国有能力清零很了不起

        说明中国组织能力强大

        但至于清零政策是不是划得来就两说了

        这是一个可以讨论的科学问题

        其中利弊权衡极其复杂。根本不是那么清晰的事情。

    • 家园 以子之矛攻子之盾何如?

      我就觉得非常奇怪

      全世界七十亿人,中国十四亿人支持清零,其他国家都不支持清零

      拿到地球56亿人都错了,只有中国14亿人正确?

      我就觉得非常奇怪

      全中国14亿人,你一个人不支持清零,其他人都支持清零

      难道中国14亿人都错了,只有你一个人正确?

      如果因为世界上多数国家不支持清零,中国就不应该清零的话,那中文论坛上多数人支持清零,你是不是就不应该反对清零。

      疫情是科学问题,不是民主问题,既没有少数服从多数,也没有真理总是掌握在少数人手中,如果人多就能消灭病毒的话,病毒早死了八百遍了。

      在人类社会想做一个理性思考的人,是一件吃力不讨好的事情

      在人类社会想做一个理性思考的国家,是一件吃力不讨好的事情

      简而言之,就是在多数人当中,装孙子,认怂,随大流。

      所以你到底为什么理解上海防疫政策?就因为世界上其他国家都不支持清零,所以你不敢像多数中国人那样做一个理性思考的人,做一件吃力不讨好的事情?只敢装孙子,认怂,随大流?

      朋友,你的逻辑有点奇怪,所以你既不是多数派也不是少数派,你是投降派!😅

      通宝推:journal,大胖子,唐家山,
    • 家园 一气化三清

      主要是个化字

      从历史视角来看,少数化为多数,多数化为少数,也就是那么一瞬

      我个人有两点感悟

      一是,多数人在大多时候都认为自己是少数派

      二是,掌握真理或自认掌握真理的人,最不能缺少的就是耐心。

      最近我在思考一件事

      都说历史转折时身处其中的个人是感觉不到的

      我想试试去感受它,感受到了说不定就财务自由了,感受不到也就死点脑细胞,没啥损失。

      而无论感受到与不到,这段过程一定是极其有意思有意义有益处的

      看过一部革命电影,老片子,想不起来名字了,演的是在面对亡党亡国之际,有几个革命不坚定分子因为发动不了群众又没钱没枪动摇了,主角一番话里里面有这么一句,大意是

      请大家给我们的人民一点耐心!请大家给我们的国家一点耐心!!不久的将来,必是天下红遍!

      通宝推:普鲁托,llama,
      • 家园 我对中国很有信心

        看人类历史美国崛起的时候又是内战又是经济崩溃。

        根本不会影响历史走向

        我们大家本质上都是幸运的人

        我们不是正确也不是水平高。而是恰好站在了胜利者的一方而已。

        所以说你说的耐心的前提是我们命好。

    • 家园 如果你是故意的甚至恶意的,被围攻也是活该

      是不是认真的在讨论问题,网友们心理都有数。

    • 家园 别说啦别说啦,你最厉害

      不和我想的一样,你们就是异端;

      什么,你们人多,那是欺负我弱小!

      不就要这个结果么,送给你了,你全对!

    • 家园 典型的二极管思维方式

      没有论据的自由心证。

      如果你把传染病看做科学问题,科学问题从来不是以支持人数多寡来论输赢的。

      如果你把传染看成政治问题或者社会学问题,那么那54亿人的观点没有经过投票统计是不作数的。

      通宝推:journal,唐家山,葡萄干,贼不走空,
      • 家园 新的病毒如猴痘,再次证明了清零的必要性和正确性
      • 家园 我是最少数派

        我认为清零躺平都很有道理

        也没看你们宽容不同意见啊?

        在人类历史上

        多数派镇压少数派

        少数派镇压更少数派

        所以说,这是一个政治问题。不是一个科学问题。

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