五千年(敝帚自珍)

主题:JAMA:奥米克戎同时间造成超额死亡是德尔塔三倍多 -- 121gdi

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      • 家园 以我的外行眼光来看,你的分析也是在唬人

        你分析上海的低死亡率毫无意义,因为这是我们国家严防死守的结果,至少得拿台湾香港的数据比照一下才有意义

        • 家园 我使用上海数据做参考,是因为上海的

          奥秘可戎数据是世界上最完整的人群大规模传播的数据,没有之一。

          • 家园 【商榷】除非从严防死守的角度看

            除非从严防死守的角度看,不然上海这轮疫情的数据没有任何方面可以算的上是世界上最完整的人群大规模传播的数据。上海这轮的疫情数据是建立在尽管漏洞百出,但是也基本执行了高强度的隔离,在全国医护的支援下,也做到了应收尽收,应治尽治。用上海数据验证奥密克戎不可怕就是属于无耻至极的做法。奥密克戎的真实世界毒力作为中国人,完全可以参考已经被扫过一轮的香港和正在被扫的台湾。

            • 家园 我了解国外的疫情数据有很多问题

              比如美国很多州的数据报告是三天打鱼两天晒网,经常有缺失。数据统计标准、报告方式经常有变化。新冠死亡数据统计极为随意、不严格。

              最大的问题是人群检测率极低,前几周我孩子在学校感染新冠,我们想做核酸,需要先联系家庭医生,由家庭医生开检测单,发给检测点。而检查点也是只在每天固定1小时时间段内进行采样,结果是48小时出来。整个过程极为繁琐麻烦,就是不想让人随时检测。我孩子在整个发病期间(发烧、咳嗽),仅仅自我抗原检测两次,家庭医生都没有要求做核酸。家里最让人担心的密接是88岁的外婆,结果啥事儿没有。

              这就是国外的疫情数据的一些问题。对美国疫情数据,我有把握每日新增阳性例数是大大地被低估了,死亡数字被大大地高估了。

              与这些数据问题相比,上海疫情数据是非常有价值的。

              • 家园 麻州的数据还是比较完整的

                比如抗原检测阳性会被列入疑似病例(probably cases),“确认新冠死亡”和“疑似新冠死亡”都有严格的定义(见https://www.mass.gov/info-details/covid-19-response-reporting)。也许这是为什么最近发表的两项研究都用麻州的数据的原因之一,当然另一个明显的原因是麻州是哈佛的主场。

                • 家园 麻州的疫情数据应该是美国最好的

                  确实是哈佛的主场,印象中有同行提过麻州和整个新英格兰地区的卫生部门官员,大部分是哈佛公共卫生学院毕业生或学习进修过。

          • 家园 "上海奥秘可戎数据是世界上最完整的人群大规模传播的数据,

            没有之一"

            您可真能说啊,不做假,死了一百万的美国表示不服。

        • 家园 共存派的伎俩

          故意忽略重要的事实。

        • 家园 双方讨论不在一个频道上,一个用死亡数,一个用死亡率

          奥米克荣虽然死亡率偏低,但是传染率超高,造成总和死亡数字更高,并且总和死亡数字发生在更短的时间周期内

          抛开其他因素,也就是说单位时间内对社会的冲击力更强

          共存派现在基本不敢拿英美做例子宣传了

          基本不谈死亡总和,就只敢抓着死亡率做文章了,所谓的“流感化”也是同样的伎俩,谈流感化的时候就不提流感的传染力可是远远低于奥米克荣的

          通宝推:审度,心有戚戚,
          • 家园 绝大多数流感是没有记录在案的

            我记得我感染过几次流感,但从未有一次去医院检测流感病毒。因此,我有理由相信流感的发病率其实是远高于目前的记录数,因此流感的致死率也是被高估的。

            现在这些人用估计的方法来提升Omicron的感染数,却不肯用同样的方法提升流感的感染数,单方面操控数据,让公众觉得Omicron的危害和流感相当。

            通宝推:唐家山,
          • 家园 你说到点儿上了,中国“总和死亡数字”是不公开的

            这个数字包括两个部分,一个是各种疾病死亡的数字,另一个是全部原因的死亡数字。应该是分别在两个不同部门管理的。

            如果有这些数据,是可以使用文章中相同的方法,计算上海疫情和武汉疫情的额外死亡数,同时必须调整感染人数的影响。

            没有国内的死亡数据参照,单引用国外的数据,没有多大的意义。你可以扣帽子说对方是共存派;另一方也可以攻击你是国外的代理,使用国外不合理的研究结果通过支持不合理的防疫政策打击中国的经济。

            国务院稳经济大盘万人会议上明确承认:

            今年3月份尤其是4月份以来,一些经济指标明显走低,困难在某些方面和一定程度上比2020年一季度还要大。

            所以最好就事论事,别乱扣帽子。还是多讨论在重启经济同时,如何有效防控疫情吧。你有什么好想法?

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