主题：为什么中国始终存在着市场经济？ -- qq97
家园 第一，我说的治理淮河，第二，按照你的数据 引用：中国（大陆），1978年的城市化率才18%
三十年把旧中国改造成这样，实在是非常成功了。
亚洲四小龙是典型的半殖民地经济，抵挡不住美国一根小指头，抗风险能力近乎于零。
你干脆举加拿大的例子好了，这种半殖民地，经济数字再高有啥用？也就是你们邓派流口水而已。
家园 朝鲜也是社会主义国家啊。。朝鲜经过朝鲜战争，比中国更加 的贫穷和落后。连朝鲜战后30年都比中国发展得要好得多啊。。你成功个鬼啊。。到1978年才城市化18%！
亚洲四小龙是典型的半殖民地经济，抵挡不住美国一根小指头，抗风险能力近乎于零。你干脆举加拿大的例子好了，这种半殖民地，经济数字再高有啥用？
你这真搞笑！
经济数字再高有啥用？？
我告诉你，经济数字高，人民可以吃饭不要粮票、吃油不要油票、吃肉不要肉票、买衣服不要布票、买菜不要菜票、买自行车不要工业票。。。等等！
这就是作用！
还有啊，你胡说什么“抵挡不住美国一根小指头”。。
问题是，到现在，美国也没有给它们一个小指头啊。。
问题是，苏联的经济经得起“美国的一个小指头”不？
怎么呼啦啦的，苏联就垮了呢？ 苏联不是“半殖民地经济”吧？
家园 光有自留地还不够 自留地的产出还要能够自由买卖才行，不要动辄割资本主义尾巴，如果能，自留地又够大，不就是跟包产到户差不多了吗？
- 复 光有自留地还不够
家园 你看看，这话是你自己说的不是？ 引用：回到改开前，举一个小例子，国家是允许农村有集市，农民可以在集市自由买卖农产品，成交价确实是自由的，完全可以说是市场价。
引用：光有自留地还不够，自留地的产出还要能够自由买卖才行，不要动辄割资本主义尾巴
两段话都是你说的。所以，综合起来，你认为我国改开以前不是市场经济，或者说市场经济程度不够，就是因为自留地太小了？
那国家确实在改善啊，修水利，开垦良田，农业学大寨，治理淮河，都是在切切实实提高农业生产力，完全可以折算为等价的田亩。
家园 没有矛盾啊 改开前的农民虽然是可以去集市自由买卖，讨价还价，但是不能挣太多钱，不能影响公社的出工，更不能因为鸡蛋好卖就扩充业务，搞大自留地，开养鸡场，不然就要被批，要被割资本主义尾巴。。。。。
这些东西，现在讲起来都像是天方夜谭了，你也许太年轻，不知道这些细节吧。
- 复 没有矛盾啊
家园 就算农民可以随便卖鸡蛋，那就是市场经济了？ 那是小农经济好不？
经济体制的性质，主要是看城市经济体制的性质好不？
农村有“自由市场”（这是当时的叫法），城市有“自由市场”么？城市居民可以随便去搞个私人的小饭馆、小煎饼摊、小理发屋。。。么？
都不能啊！
这些都是改革开放以后才有的事情啊。。
比如，改革开放以后，北京第一个个体饭店：
2022年3月14日，北京东城区翠花胡同的小饭馆——悦宾饭馆，这是中国改革开放后成立的第一家个体饭店。在饭馆的一面墙上，一张1980年《北京晚报》的头版报道分外醒目：本市城区第一家个体经营的悦宾饭馆今天开业……每一个“老物件儿”似乎都在诉说着这里的年代感。
家园 他们是重新定义一切 他们的核心命题是：“我最聪明，发现邓小平是个大坏蛋。”
然后他们就论证这个命题。为了论证这个命题，必须把邓小平的成就从好事说成坏事。如果不能说成坏事，就论证这件事不是邓小平办的，至少不是邓小平首创的。于是重新定义“市场经济”、“改革开放”，把这些归功于老邓以前。
没有什么是重新定义不能解决的，如果有，就再加上一些重新定义。
通宝推：加东,家园 不过有些事实和论证是真诚有效的 尽管纯立场的表态性发言更多。
家园 索罗斯：中国要尽快回到邓小平路线上来！ https://top81.org/show.php?f=1&t=2061976&m=18011214
美国金融大鳄索罗斯（George Soros）最近撰文批评，北京方面正在摧毁“下金蛋的鹅”，以及摒弃邓小平的政治遗产
8月14日，索罗斯在美媒《华尔街日报》撰文批评中共高层近来的表现，指作为中共前领导人邓小平大胆改革的受益者，时下中南海的行为却在“消除”邓小平对中国的影响。
对于邓小平的地位，索罗斯说，邓小平对中国在世界上的地位有着截然不同的概念，他意识到西方要发达得多，中国有很多值得学习的地方，他也希望中国能在西方主导的全球体系中崛起，“他的方法产生了奇迹”。
索罗斯还曾于2019年9月9日在《华尔街日报》说过，“作为开放社会基金会的创始人，对打败当下中国的兴趣，超出了对美国国家利益的兴趣”。
通宝推：阴霾信仰,死扛着,