主题：【商榷】改革是不是已经算是失败了 -- 波素扬舟轻
家园 改革进行中而不是失败
家园 两极分化来了，这里是深圳 https://www3.nhk.or.jp/nhkworld/zh/ondemand/video/2022333/
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家园 我感知中我国两极分化最严重并不是此时 @pyrefir 河友
我国两极分化最严重的我认为是八九十年代。套用“朱门酒肉臭,路有冻死骨”亦未偿不可。一边厢是穷得只剩下钱，一边厢是为了几百斤提留，为了几千块学费自杀，甚至为了吃饭钱自杀。
有人认为治安好转是技术进步，这固然是一个方面，只是别忘了“民不畏死，奈何以死惧之”。
一直有人批三十年限制人口流动，我觉得他们是以大善为大恶。
家园 分化不是最低生活保障就能避免的，而是资产性收入远超劳动报酬 家园 不是吧 应该说，现在是赤贫少了，但不代表分化减轻了。
也就是说，以前是朱门酒肉臭，路有冻死骨。现在是朱门参鲍臭，路有残羹汤。
家园 再凑个热闹 890年代的分化和2000年后的分化是不太一样的。890年代的分化主要是权贵老板，也就是第一批参与市场经济的人和打工人之间的分化。2000后的分化主要是房地产起飞带来的分化，加重了平民阶层内部的分化，但也真正意义上创造出了中产阶级这个群体。至于哪边更严重，我觉得实在没有比较的必要。
家园 可能是中美两国人民幸福感差异最大的时候 时间限定一下，二十年来。
中国下降了。还有被小额贷逼死的人。
美国提升了。最穷的人可以大大方方地去零元购了。
“他是一个父亲！”抢劫犯在法庭上收获掌声的《读者》段子变成现实了。
家园 不是感，是实实在在的物质。
家园 谁能代表工农？ 这是一个困惑我许久的问题。
很多人提出，人大代表中工农代表的比例太少，几近于无，甚至等同于无。
而我的困惑是，承包制，厂长负责制以后，谁能在人大代表工农？不行再把时间延后，大下岗后，谁能在人大代表工农？
- 复 谁能代表工农？
家园 现在不会在有代表工农利益的势力了 当年工农背叛代表自己利益的人换来权贵给得残羹剩饭就注定现在的下场
- 复 谁能代表工农？
家园 组织 你语境里的工农，应该是作为一个整体来说的。现阶段的体制决定了，如果谁能成为工农的代表，就天然的脱离了工农身份。
想不好该是什么样的才是最适合的办法，但是连工会都不允许真正存在的社会，怎么可能会有谁能真正代表工农呢。工农作为一个群体，什么时候能有自己的组织了，才有可能出现真正代表工农的人。现阶段就洗洗睡吧，老婆孩子热炕头，想那么远干啥呢是不是
- 复 谁能代表工农？
家园 工农自己代表自己 自己拯救自己，自己做自己的主人，自己做天下的主人，做自己的帝王，做自己的佛。道是什么，道就是你自己，你就是道。你走过的路就是道。
- 复 工农自己代表自己
家园 那么，具体落实时呢？ 哪样的农民，哪样的工人，大家会认为他（她）有资格代表工人和农民利益，又为什么认为他（她）能代表工农利益，为什么要选他（她）当代表呢？如何知道他（她）的存在呢？