主题：【商榷】改革是不是已经算是失败了 -- 波素扬舟轻
家园 还真不知道 但黄光裕这个白手套好像算半公开的吧。当然我还是真不知道是谁的白手套，内幕更是一点不知道。算我没有证据乱发言了。
趁着还能改，想起来个有证据的说一下。徐明的钱谁说了算，刘汉的钱谁说了算。这两个可都是昭告天下的
家园 资本家的确没有切实掌权，可是看看唐山陈某志 又和掌权有多大的差距呢？
要记住，这还是唐山几次扫黑之后了！
这次也是贻笑大方，贻笑天下了，世界都知道。
是啊，各地资本家获得了多大的地方权力清单了呢？这是一个问题吧？
改开为资本护航不是不存在，对不对？这里面还包括买办群体！！！
家园 所谓改革明明是复辟 既然是复辟，周期律不可避免
家园 伯爵先生不承认的，人家认为是创新，独一份 有专利的，你不懂！！
家园 “改革”改到买不起房子，养不起孩子，生不起病，甚至死不起。 -- 有补充 人民应该感谢这种“进步”还是唾弃?“拉长三十年尺度”，这些三十年前可都不算问题，你觉得“进步”了吗?如果用苹果手机能取代孩子和病痛的话，年轻人无需在这种“进步”中躺平了。
作者 对本帖的 补充(1)家园 哦，回错了。回的是上一楼。 -- 补充帖 家园 你尽说不好的 另一方面，每年私家车销量全球第一，每年海量国人出国撒钱，这也是事实啊！
北京买不起房不很正常吗，北京适合盖房的地方多大，这个城市能容纳多少人口？每年多少人想跑去发展，你把这几个数据想通了，就不会对高房价奇怪了。
家园 欲望是人类进步的动力 你这个问题是有。是不是“改开”的罪过？房地产金融集团的恶行是一个问题，抛开这个事，商品房有其合理性和进步性，这是尺度问题。
第二个，现在的人相对以前是不是更缺房？我觉得不是的。？更多的是缺城里的房。大多数人乡下是有房的。想想，农村人到城里发展，其实是基本是固定资产清零，人际关系基本清零，从零做起，难度不是一般的大，家里能支付的要好过很多，反过来要支持家里的，就难受多了。
还有消费主义，娱乐至死，月光。这固然有资产阶级洗脑或造成这个社会氛围的原因，个人方向不明，也是个原因，不能全怪别人。换个话来说，生产力没发展到这个地步，想消费也没得消。
改开当然不完美。“改开”一定程度是是资本主义和封建主义还有宗教会道门的复辟，同时“改开”也逐步打通了中国和外国之间的政经交往。有一个很大的争议就是不“改开”，按原来的道走，同样会有一个强大的有国际影力和国际交往的社会主义中国，但历史不能重来，没法验证这个说法，只能看现实是怎么样。
我是认同中央的说法，目前的主要矛盾是不平衡，其实就是分蛋糕问题是主要矛盾。同时也强调，也要做蛋糕。发展的问题在发展中解决。“改开”争议大，你说的现象是其中一些重要原因，改革不还没完成么，中西部开发可是一直在推进当中，房地产金融这几年也能总体有效控制。
完美的方案，完美的执行，完美的结果，不可能同时有。我国的发展，是国内外各种力量斗争的结果。
我国的发展，是国内外各种力量斗争的结果！
家园 隔靴搔痒 - 复 隔靴搔痒
家园 那就直说：按四十五年前生活 现在喊养不起最大声的，养十个没压力。现在喊买不起房最大声的，都有干部楼水平。真困难那些，声音都发不出来。
不能全部都是社会的错。
继续说房子，之前有河友发贴关于深圳住房结构的情况，商品房比例远比想象的低。一个人到一个陌生的地方重新开始生活，经济上可以说从零开始，工作几年就买楼结婚，凭什么？凭嘴大舌长么？
没房不结婚没房不生娃，我好奇怪为什么有这么牢固的思想钢印？跟着学就是这个说法是站在资本家的立场还是站在人民的立场？那么多租房子住的夫妻，是什么？野合么？
好日子谁都想过上，也应该谁都有权利过上。只是谁的问题就是谁的问题，社会有问题是社会的，中国政府有问题是中国政府的，中国共产党有问题是中国共产党的，个人有问题是个人的，别啥都往自己身外推。除了自己，全世界都不好，这种思法挺悲催的。
家园 人类是善与恶的欲望并存 朱可夫在德国与布雷德利等美军将领交流时说（大意）：你们资本主义的发展就是利用人自私的欲望，而共产主义者不是这样。
人的灵魂历来就是善恶意识交织，生活过程就是世界观塑造过程，就是善与恶意识搏斗的过程。作为一个老共产党员，朱可夫也同样避免不了自私与无私意识的互搏。他在就任苏联驻德占领军总司令期间，向苏联的家里发送了一车皮搞来的战利品：上好的高档家具和用具，过境时货物被克格勃查封了。朱可夫知道这事情瞒不住了，给斯大林写了一封忏悔信，大意是作为一个老布尔什维克我知道错了，希望能够原谅我......可见，世界观的改造对任何人都是一生一世的事情。
姜文的《让子弹飞》里有句台词：你自己若是不体面，我们就帮助你体面。朱可夫一时糊涂不体面了，国家的制度和党的纪律就帮助你体面。共产党治国，就是应该用共产主义理想引导人心向善，逐步战胜私欲。我不想美化斯大林制度下的苏联，但是斯大林死的时候，其私人账户上确实只有五百卢布，没有其他私产能分给子女。
邓氏改开就是充分开发人自私的欲望，而且是不加以约束任其横流（比如对傻子瓜子年广久偷税漏税批示不许干涉）。他们鄙视教员的继续革命理论，任用干部只看跟自己是不是一条线的，不看道德；牺牲人民利益邀买人心，太子党横行，导致几乎无官不贪，社会道德水准不断下降，美其名曰依法治国，居然有法官在审理彭宇案件的法庭上发问：不是你撞的你为什么要扶？这法制吏治简直自私无耻到极点了。这事情要是发生在一共时代，这道德水平的法官立马会被开除党籍。
邓氏改开放弃对人们向善意识的引导，其严重性在这次教科书事件和上海疫情中充分暴露出来了：地方党组织战斗力对对买办势力束手无措，教育与宣传部门对汉奸反击无力。让人怀疑这还是不是共产党领导下的上海，是不是共产党领导下的科教文卫？如果这成了全国的普遍现象，中华民族伟大复兴从何谈起？
通宝推：不如安静,白马河东,真离,审度,家园 对呀，天下大同，路漫漫着呢。 《前进，达瓦里希》有句台词：“并不是所有人都理解支持我们的建设，但并不能否认她的伟大”，后面还有一句“我们的战士，神圣的信仰永远都不会磨灭”。
家园 请教 我国的发展，是国内外各种力量斗争的结果！
这四十年，代表工农的力量在哪里
- 复 请教
家园 各种群体事件不是工农力量的展示么 “改开”导致反革命复辟，资封神力量重新骑在群众头上，这个问题，中国人，但凡有点工农感情，但凡不凡是改开都是好的，但凡不是买办走狗，都有这个共识。邓自己也承认，打开国门，苍蝇老鼠就跑进来了，当然我们知道不是苍蝇老鼠这么简单，也不是只有外面的跑进来。
除了各种工农群体事件（按革命年代，有些可以称为工农暴动），党政内部同样存社会主义力量在发挥作用，比如我们知道的河友忙总，薄，习的出现，乌有之乡，红歌会之类的网站，亦有大量的体制内人员。起码江泽民年代便开始有所修正78改开方案。
我不知道你是不是更强调人大代表当中的工农代表人数，这当然是一个绝对意义上的指标，但不没有人大代表，不等于工农的力量就没法发挥。另，全球来看，单纯走议会路线，不坚持武装斗争工农运动的共产党，都实质性的没了。