五千年(敝帚自珍)

主题:清零、反腐、打黑、外交、扶贫 --- 是节奏吗? -- 方平

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          • 家园 我觉得有三种情况

            第一种是真反对清零政策的。这种一般是有点见多识广,知道国外的情况,觉得“国外不清零也过得好好的”,真相信中国要是放开也能和国外一样。这在60岁+这个年龄组还挺多的。

            第二种是发牢骚。反正生意不好了,就要发发牢骚,清零政策就是牢骚对象了。他也未必多反对清零,真放开了,他生意不好了,他又要骂放开导致他生意更坏了。

            第三种是表个态,愿意和你做朋友。大家都是成年人,对吧。

            你下次不妨找个机会,大骂一下国外的防疫政策,再看看你的亲戚朋友们是什么态度。我是不是太笋了?

            • 家园 我的经验是,清零不到自己头上,一般都支持

              今年我周围的朋友,反对清零的突然多了起来。言辞最激烈的有仨:一个西安,两个上海。

              这跟收税差不多,向富人征税,一般民意支持度很高,因为大多数人不是富人。而加征消费税,还有推迟退休年龄,大部分人要骂娘的。

            • 家园 都不大符合我的经验

              我逐点回应。

              一,我经常联系60岁以上的老人只有我父母和我的上海舅舅,我们不讨论这个。

              二,我经常联系的朋友圈里除了那个LED小老板和另一个自己在温州老婆孩子在上海的,都不是老板。LED小老板一贯反对防疫政策,另一个主要在温州从事铜业销售,影响不大。其他人大部分在上海的大型企业工作。

              三,我基本上不主动和国内的朋友聊防疫政策,我主要从他们的朋友圈发帖和他们主动找我聊。而且我也不是国内防疫政策的极端批判者,你在河里也没见过我对防疫政策制定的主动发言。他们并没有附和我的需求。

              通宝推:达雅,
          • 家园 越是脱实向虚的地方,越反对动态清零

            广深按说也是经济发达地区,反而认真执行防疫政策,就是因为这里更多依靠实体经济。

            这次事件,也能给我们一个启示:越是是脱实向虚的地方,越不能配置太多的资源。

            我在上海疫情爆发之初就有判断:如果一个国家一个地方,在某次事件上表现得太过拉胯,那它就极有可能成为下一次灾难的最大受害者,北宋,苏芬战争就是最好的例子。

            未来上海极有可能遇上比这次疫情更大的麻烦,而且可能没人会来救它。

            所以我建议大家在事情平息后多去上海玩玩,多拍些照片视频留作纪念,可能不远的将来盛景就将不在了。

            通宝推:放牛郎,慧诚,古城老农,
            • 家园 缠中说禅的说法
            • 家园 我认识的朋友几乎都是从事实体经济的
              • 家园 我的朋友如何如何。。。反正都是嘴巴一张一闭的事。

                你可以列张表,让大家来验一验你的朋友含金量如何。。。

                • 家园 你说的也可以列张表

                  我毕业于上海一所工科大学,所以我的同学自然绝大部分在实业界工作。我自己现在就业于一家德国大型工业公司,所以我上海的同事和合作企业的人也在实体经济,具体说是大型设备制造行业,我这些年回国出差去得最多是上海市闵行区,也算这次上海受疫疫情影响最大的区之一。另外我还有一个高中同学在上海创业,从事LED行业,这也是典型的实体经济。我这些同学朋友里面有相当一批不认同目前的防疫政策。

                  现在轮到你列张表了。

                  • 家园 我不用列表,因为我是金融相关行业,身边就有一部分人反对清零

                    不过这些人多半是天天坐在电脑前敲键盘的,天天都盼着国家和20年的美国一样大放水呢,但是还有部分人因为要全国出差,所以坚决支持清零。

                    你身边那些反对清零的,一定不用全国到处跑。

                  • 家园 这两年和企业主们聊天大多数都是鬼叫鬼叫的。

                    大多企业都不好过,不叫才奇了怪了。

                  • 家园 盲猜对实业的定义不同

                    你口中的实业估计以设计和销售为主,基本上没有自己的工厂,或者只是个小试验室而已。江浙所说的实业是需要工厂作为支撑的,尤其是大型工厂为主体。

                    所以,魔鬼就在细节中,实业和实业不同,政策选取也就有差异了。

                    • 家园 不是

                      我的大学同学很多在比如上海大众,上海通用,通用,ABB,汽车配件生产等。我的同事和合作伙伴在大型电力设备生产企业。我的一个高中同学自己办LED生产企业。

                      • 不是
                        家园 看来还是认识问题吧

                        基本上你说的可以对应到几个巨无霸企业,SAIC下属合资企业,上海电气下属企业等等。SAIC很多产能转移到周边较多,倒是相关研发、测试增加不少。这部分是上海的看家企业,压力传导下来估计需要时间。上海电气倒是前些天网上流传工资延期发放,有点不可思议。

                        压力传导以压力点向外扩散,大企业员工感受可能慢点,中小企业立刻是感受到了。但认识是否到位还是要看人,期望单单上海放开导致全国对其封锁的情况下上海肯定完蛋,不要奢望上海放开会好。鄙人本来要去南边交付,问题是上海现在毫无信用,人家根本不接收,只好中转隔离后再去,平时1~2K的费用现在按照10~20K做预算,难办啊。

                        全国放开这个目前不可能,所以上海还是乖乖做好防疫工作,否则企业运行成本高到天际了。

                        • 家园 就是我说的不用自己擦屁股的人

                          这类人最爽,什么都敢做,反正成本不用自己出,有问题不用自己擦屁股。所以做事经常省脑力,想一点点就就当真理,调了成就牛皮哄哄的,试了不成就默不作声,或分辩一句“没想到”完事,甚至错的是别人或者设备。

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