主题：【原创】昨睡晚今不想工，聊聊传统制造业用的工业技术软件 -- 波素扬舟轻
家园 【原创】昨睡晚今不想工，聊聊传统制造业用的工业技术软件 突发感想，上世纪末到现在，电子信息产业的突飞猛进，为传统制造业提供了强大的动力，让传统制造业焕发第二春。
电子信息产业与传统制造业的主要结合点，我觉得一是单片机领域，就是给机器装一个简单的计算机，让机器拥有初级大脑，初级大脑对机器的运行进行管理；二是通用工业技术软件，使用计算机软件辅助制造业中的设计、分析、验证、制造流程。
这里不讲单片机，因为我对这个不太了解；我只了解一点通用工业技术软件，这里聊聊通用工业技术软件。
通用工业技术软件一般分为三大类，CAD、CAE、CAM，分别是计算机辅助设计、计算机辅助工程、计算机辅助制造的英文缩写。
CAD软件其实就是用电脑画机械图，可以画立体图，也叫三维建模，也可以画平面图，可以称作二维出图。目前常用的CAD软件，二维软件的有Autocad，CAXA；三维软件有Solidworks，UG，Pro/E，Catia。
CAE软件是用以分析所设计产品或零件的性能的，比如设计了一款柴油机，可以通过CAE软件分析它结不结实，工作时振动大不大，会不会有共振，哪些位置容易有裂纹，油路运行顺不顺畅，整体寿命怎么样，等等这些。常用的CAE软件有Ansys，Hyperworks，abqus，Nastran，Adams、Fluent。
CAM软件用于根据三维模型生成数控程序，再将数控程序输入数控机床，数控机床根据输入的数控程序加工出前面的三维模型。常用的CAM软件包括UG NX、Pro/NC、CATIA、MasterCAM、SurfCAM。
上述这些通用工业技术软件可谓制造业和计算机产业的精髓。没有雄厚的工业技术，是不可能研发出这些软件的。
且看开发这些软件的国家。
二维画图软件：
Autocad-----------美国欧特克
Caxa---------------中国数码大方
三维画图软件：
Pro/E---------------美国PTC
Ug------------------德国西门子（收购美国麦道公司研发）
Solidworks---------法国达索（收购美国PTC研发）
Catia----------------法国达索
CAE软件：
Ansys--------------美国Ansys
Hyperworks-------美国altair
Nastran------------美国NASA
Adams-------------美国MSC
Abaqus------------法国达索
Fluent-------------美国Fluent
CAM软件：
Ug----------------德国西门子（收购美国麦道公司研发）
MasterCAM------美国CNC Software
Pro/NC-----------美国PTC
SurCAM----------美国Surfware
如图，可以说美国在民用工业软件领域独步天下，中国民用领域用的大多都是这些软件的盗版。
但是中国的工业软件并不差，只不国一般由于涉密，外人无法得知。
通宝推：小泽珍珠,广阔天地,一着,燕人,283号出口,审度,不远攸高,家园 我国工业软件不差？ 这个结论从何而来？现在搞“核高基”、“国产化替代”不是在猛补课吗？前些年搞信息技术的有多少人愿意到苦逼的制造业工作？工业软件做得好不是通用商品吗？只需对技术保密就行，对生产什么产品保密，行业大规模应用有啥必要保密的？据我 所知国内几家（华科系的）搞的工业软件都不太成熟，几家拿了大量投资的小公司都在搞所谓的平台，真正底层的还是西门子、PTC、达索这家的多，如果您是业内人士希望多指教！
通宝推：胡辣汤,家园 这是20年前的旧知识了 现在的：
片上系统很强大，比单片机强，使其可以叠加 更多监测手段，辅助以人工智能，可以让制造业开挂。--当然，这只是一个方向，远没有成为现实，实际只有很少部分用于现实。
问题是：中国没有通用的片上系统平台。
中国的市场规模，理应发展出这么一套，现实是都抄国外的，而且是降级的性能和稳定性。
至于工业软件：
设计部分：开源一大堆，商业的没有任何优势，甚至只有劣势：要收费。是表皮，没啥大的差距，不用电脑软件用手画拍照都行。至于生产力，也没优势，比如我直接码代码批处理比鼠标调用部件库效率高多了。所以你列的那些设计类软件，一个也没用。
性能功能测评：都是需要各个基础学科领域的模拟软件，这方面国内太差了，大学理科基础学科教授们太不给力了，甚至有研究生使用某些软件模拟作为研究手段，这是异化，人家是经验总结提炼的馄饨，你竟然以混沌为根据来搞研究，盲人骑瞎马。而这是最核心要害的部分，最具技术性，无可替代。
另外，所列还应加上使用场景模拟，比如飞行模拟软件，这个对于交通工具设计非常关键。
转成机器指令码：这个要和每种机器匹配，而匹配是要历史数据积累的，中国企业私底下会有积累，但没有汇总反馈给软件设计端。
家园 CAD，CAE，CAM三者相比 CAD是技术含量最低的，但是不赚钱。有本事的搞游戏引擎去了。其实还有一个分支，就是勘测+自动建模。在地质方面的应用。但不仅是不赚钱了，就是赔。
CAM的问题是需要跟硬件结合，如果没有垄断，得不到硬件的一边倒式支持，标准不统一，就发展不起来。跟2000~2010年的手机一样。太杂。山寨太多。深圳那边有很多小公司在搞，但不成气候。我在的公司犹豫了好几年，要不要踩进一只脚，到现在也没下决心。
CAE是核心。国之重器。搞不起来完全是水平不行，基础理论还好，人才留不住，系统集成不行。等一个钱学森吧。
AI是个机会。如果CAE够到了一个门槛，在这个门槛之上，就可以搞AI。有机会弯道超车。但现在就是这个门槛本身什么样还没研究明白。
至于是不是军工关起门来在搞。不知道。
家园 工业技术软件非自主研发的靠不住 个人感觉使用外国软件会存在两个问题：
1，原厂放出来的盗版虽然能用，但其实是瑕疵品，在底层关键数据上有故意的改动。用这种带瑕疵的软件搞出来的东西，在细节上有问题，只是无法用直觉察觉。
2，用正版软件，软件厂家应该会利用软件和网络搜集技术数据情报。谁也不敢打包票这些工业软件没有留有后门。
家园 我觉得你还是别强说这个问题了 1、没那个厂家敢用直觉判断工业软件能不能用；原厂放出盗版？
2、根本没必要在软件上用后门，工业软件基本不支持联网升级；西门子、PTC甚至欧姆龙这些厂家都是派人驻场服务，估计比经贸委、工信部还了解我国工业的工艺水平。
3、请教你的问题还没你还没回答呢！
你在上文科普的都是工业软件里的工业仿真软件，只是工业软件的一部分；当前大部分工业仿真软件技术的核心算法和底层技术在上个世纪已经成熟，是工具软件，不存在保密一说；你提到的大厂软件从开发，销售，维护，都有着严格的IP保护，软件产品也有系统的盈利模式，基本不存在盗版一说。一般工业仿真软件最初都是技术性驱动，到后来会变成业务性驱动，简单讲就是各个厂商会在普及了的技术方面会敞开给你用，复杂的工艺要用只有升级只能找他购买服务。
当今中国工业仿真软件几乎被欧美公司所垄断，设计仿真软件的研发要远远落后于硬件；
保密，是要保密落后吗？
家园 现在我不赞成弯道超车，差不多追赶上就很好了 家园 补充一句 我们公司只是涉及了PLM和MES，还算作ERP领域，还不到CAM。就这也不敢趟太深。