主题：红码事件， 是胆大还是事大？ -- 方平
家园 P2P，校园贷，村镇银行 小强都是出了大力的。
家园 做的成还是不成，不是靠你一个人认为的 大家有目共睹的
那就是他做成的，什么p2p啦，村镇银行啦，医疗产业化了，这些真是都做成了，效果嘛，大家也是有目共睹了
至于你说的那些简政放权的也算做成，呵呵。一句话，你高兴就好啦
通宝推：寒冷未必在冬天,家园 李这一路人要是真正获得中国最高权力，将是中国的灾难 无他，他就是一个西方信奉者。
家园 他没法获得最高权力 他即使成为一号首长，也无法获得最高权力，因为元老们理直气壮地防着他，会让他整个任期都处于跛脚状态。
家园 立场不同，对于强总的评价自然是不同的。胡辣汤河友是站在“老板 ”企业主的立场上，其他河友是站在普通老百姓的立场上。
抱怨政府部门不把“老板”当人，这也资产阶层由来已久了。
我有篇贴子里早就说过，共产党的干部，不要为了点儿私利一心想着跟资本家勾勾搭搭，跟资本家穿一条裤子。别看要从你手里接项目，投标，或者办税，过环评，过安全生产检查，过消防检查等等给你行贿送钱的时候亲哥哥蜜姐姐，心里不定怎么恨你骂你贪得无厌呢。
人家向你行贿，那是“利用资源争取有利的结果”，作为共产党的干部你收了，并办了事，那是人家的本事，是核心竞争力。
你收了，那是敲骨吸髓，从人家兜里分钱，是从人家的盆里抢食的野狗。
至少，别老是嫌贫爱富，看不起农民工，往有钱的资本家身边凑。
农民工当你是领导干部，是人物，资本家只会当你是条贪得无厌的抢食狗。
事实上，政府部门转变工作态度和官僚主义作风，从网络普及，人人自媒体的时候就开始了，从胡温时代都开始强调和改善，可以说是舆论倒逼的结果。
当然，习李执政，扫黑除恶，市民投诉记入绩效，转变的更明显一点。
强总上任后推出的政策，不管效果如何，的确每一个的意图，都是有利于老板资本家们的。比如医疗私有化，这医疗市场，那是多大一块蛋糕啊。
比如到处减税免税，“给企业减负”。
站在资本立场上，强总的确是一个不可多得的好中堂。
但是话说回来，老板们占有着比较多的社会资源，隐形的社会权力比普通老百姓高多了。
真正需要减负，需要增加收入的，是“六亿月收入1000元”的老百姓。
说政府部门不把老板当人看。 别说政府部门的干部，就是老板们，又何尝拿工人农民工当人看了？
企业主减免了税，给真正需要增加收入的打工者，涨过一分钱工资吗？
劳动法执行落实了吗？
各地最低基本工资，强总这七八年来，涨过一毛钱吗？
996福报还不是大行其道，改善了吗？
打工仔们凭每天超时加班，每月无休挣到的工资，也不过刚刚超5000块。
个税起征点上调到5000元，这才两三年吧？以前是3500还是4000？
打工仔不是人啊？
习总提出共同富裕，资本和媒体一片阴阳怪气：夭寿啦！这是要杀富济贫啦！
那么强总的执政理念，他要推行的政策，哪一条不是杀贫济富？
所以，站在老板立场上，跟站在底层老百姓的立场上，这分歧无法弥合。
其实这也没什么，政府调节不了分配的话。长期积累下去，也就是历史周期律重来呗。
通宝推：躲雨的猫,绞尽脑汁,梓童,千里不留行,黄序,寒冷未必在冬天,达雅,落木千山,慧诚,小泽珍珠,雄阔天,赵美成,mhymark,南门桥,家园 其实这些年来为什么像你这样说话会得到赞扬呢 就是因为嘴上说说而已，实际上没有任何人去做。因为实际上做不了，也没有办法做。比如原来改革开放前，人人都是国家的主人，你听着爽不？可是你连一斤白糖都买不着，但是有官员子弟能把面包喂了狗。之所以我反对你现在这样的话语，就是因为这是奸人之语，是毒药。
你说我站在业主的立场上说话，这个是真没有错，不管是什么世道，只要是阶级社会，人就会处于剥削、被剥削，自己剥削自己，自己躺平剥削亲人，基本上就是四种状态。在这个基础上，你想怎么样？如果你能力强，就是处于剥削别人的状态，如果你弱一点，就是自己剥削自己，再弱一点就是被别人剥削，再弱一点还不愿意被别人剥削，自己也不愿意剥削自己，你又没有能力剥削别人，那就只能是啃老剥削自己的家人。除此之外，你在家庭之外躺平，那就是找个大桥下面躺着等死，你又不干。
在这样的大前提下，再来说说的所谓为谁说话。不管是什么样的社会制度，都是这个大前提，即使到了共产主义，你在家庭之外躺平一样饿死你，你违法不创造价值妄想什么按需分配，等待你的一样的监狱酷刑或者是直接干掉你。
共产党，麻烦你说一下，你嘴里这个共产党，是哪国的共产党？如果是中国共产党，那么你可以做个调查，现在处级以上的共产党员，你好好听听他们是怎么给你讲共产党的，别自以为是自说自话地别人应该怎么样。说到这，我要告诉你，我们党，也就是中国共产党早就宣布自己从革命党转变成了执政党，什么执政党，什么是统治阶级，麻烦你好好百度一下。别把自己当回事，动辄就站在全国人大给你特别授权的位置上说什么党应该怎么样，党的干部应该怎么样？请问全国人大给你授权了没有？你有啥权力这样说？退一万步，你说了有什么用？谁会搭理你？可是网民们，全国绝大多数老百姓都是这样的思维，我说了，这是很扯淡的思维，你明明就是个被统治阶级的一员，却恬不知耻不知死活地对着统治阶级长年累月地瞎喷，喷多了被请喝茶还挺不服气。都不知道警察是执法者，是有暴力授权的，可以即刻对你行使暴力，即使不正确，那也是有关部门的事，都是以后的事知道不？但是你会被立即执法，比如按倒你，把你铐起来都是可以的，是立即！但是你对着统治阶级瞎胡逼逼时，他们转头就笑你傻屌，你喷个屌啊，你连个屌丝都不是，或者是喷的急了说一声，你这一次是个屌丝了。
纠正你一下，不管你口中的资本家或者是经营者，这些人都是在我党和政府领导下，有的亲自培植的，有的亲自领办的，更多的就是自己的企业转制成的，有的还就是干部的亲属。怎么到了你嘴里好像是党政干部跟这些人应该是很远的关系呢？怎么就成了这些人好像是坏人，党政干部个个一身正气呢。这党政干部被鼓励下海搞经营才多少年，你要么是年龄小无知，要么就是心理有毛病，不然说不出这样的话来。
私营企业主在你们眼里是敲骨吸髓，在我这，我从来都认为他们解决了就业，又没有要政府一分钱的投资，他们都是靠剥削自己起家的，我跟他们接触的多点，我知道他们自己起家的时间剥削自己比规模大了又会剥削别人要轻的多的多。现在你们年轻人挂在嘴边的话不就是：我也没有想着占便宜，我就想着得我该得的。又回到前面警察执法的例子上，警察是执法者，政府给了他行使暴力的权力，只要这个警察认为你违法了，他就能立刻对你执法。而你只能是被执法，即使你冤枉，那也得等着相关部门来认定，你没有权力抗法。回到企业给你发工资，你认为多少的事上，企业主就是跟警察一样，有权决定给你发多少工资，也是立刻就有这个权力，但是你只能受着，你可以立刻辞职，也可以去找相关部门仲裁或者起诉，但你还得先受这个结果。但是你自己误以为你有跟企业主同等的权力，那企业主有保安，你用强，保安一样可以对付你，你瞎喊，把你拉出去撵滚蛋。别的你还真是没有啥权力。不服气是吧，造反革命任你选。美国睡王说了：想造反，恐怕你得有F15，还得有点核武器。你有吗？
共同富裕，没有一点点错。但是得有大前提，比如你很勤劳，我很懒汉，你愿意跟我共同富裕吗？如果你妄想着跟电影《1942》里那个富农老太婆一样说：咦，你看他个鳖孙，也跟咱一样了。那我只能说这个民族早就变了，只能说明现在在这块土地上人，都不是华夏民族的种了，因为华夏民族不可能也不会这么劣根。
上世纪5、60年代出生的农村人都知道，如果有份工作，那真是福报，因为他们经历过想有份工作而不得煎熬。我经历过跟着表哥用架子车拉500斤货，30里地，工钱本来是1.5元，但是因为这样活一个农村娃没有机会干，只能是1.2元，或者更低才能有机会。短短的40多年，有份工作，竟然被骂做敲骨吸髓，那么你们年轻人到底想付出多少能得到多少，有个比例没？不能大而化之泛泛地说什么我就想得到我应该得到的。很多年轻人，我只要这样问，马上就哑口无言了，因为就不知道自己的付出是多少，坐在那妄想着自己少付出多获得，不付出也能有馅饼往嘴里掉。
关于剥削，我亲自把一个开汽车修理门市的两口子说到打工去了。事情是这样的，有一次大年28，男老板很高兴地给跟我说：你猜猜我这个月挣了多少钱？我说不知道，他很神秘地说：这个月我们两个挣了1万多。我说是纯利润还是包括你们两个的工资？他说就是除了各种支出，没有另外计算他们两口子的工资。我说那你过了年收摊子不要做了，去我一个朋友的修理厂吧。他说为什么？我说，你看你们两口子起早贪黑的，还得投资十万准备好零配件，每天两个人从早上7点开门，晚上9点关门，一天工作14个小时，每个人也就是5000块，还有你卖配件的差价在里面。如果你去我朋友的修理厂，按照你现在的技术水平基本工资6000元，然后加上各种奖励应该是每个月8000元以上了。这是收入，工作时间，早8点上班，晚上6点下班，一天不到8小时，节假日你都有，一年你才工作270天，还不用投资10万元买配件，这10万去买个理财每年又能收入7000元以上，这样下来，你一年10万的收入，如果厂老板好，还会给你上五险一金，一个月又是1200元交给社保局，你又隐形收入15000元，这样一年你基本上12万左右，跟你开店的收入差不多，而且是你一个人，劳动强度和精神压力大幅度下降的情况下。你老婆还不用上班，天天在家给你做饭哄孩子，怎么样？去不去？他满脸的疑惑，没有回答我，那天下着小雪，我说完就走了。过完年，一看真是关门了，去朋友的修理厂一看，那货真是在那上班了，干的很不错。
他这个例子就是从剥削自己，到被剥削，为什么他愿意被剥削？不就是因为平台不同，做的事也不同，自己的能力得到了更大的发挥，创造了更多的价值，然后自己的收入也高起来。用你们的话语，这是谁剥削了谁，谁利用了谁，这个过程的一开始，这个单干的男人肯定是感谢修理厂老板给他更大的机会，他也拿到了自己该得的。但是被你们这些坏人宣传一阵子，看着修理厂老板的收入也上涨了，自己的工资没有增加，或者是增加的幅度不满意，就开始大骂老板敲骨吸髓，然后各种摸鱼磨洋工，最后修理厂倒闭，然后这货又回去自己剥削自己。当然了，你们可以说自己又回去一个月挣10万了，挣100万都是可以的。但是只要你们愿意做，即使是自己剥削自己，自己投资，不要政府一分钱的投资，我以为这样自己剥削自己的人，都是比你们在这瞎喊，胡乱逼逼的人强100万倍。
历代统治者能维持的时间，都不屑于杀贫济富，李总理没有，有的是对小微和单干户的各种优惠，对那些既不被别人剥削，又不能剥削别人，还不愿意自己剥削自己的人，也就是那些躺平的啃老族，我以为应该送这些人到新疆去绿化沙漠，永远不能再回来。
通宝推：veridical,掉毛的天使,夜郎国主,家园 这个也有点过 任谁都能知道，不大变革就是等死。这个结论在2012左右的时候，就已经成立了。
但是破局需要真正的能力，而不是那种把矛盾换一种形式掩盖积累起来、“相信后人的智慧”的能力-----因为具备这种能力的人太多，从286开始全是这么干的-----时间已经被挥霍光了。
破局嘛，肯定是要走野路子的，要是还有平常路，系统早就试出来了。所以西方史上在最后阶段还能给政权续命的都是些“僭主”，因为按照正常组织程序已经只能等死了。
今相的问题就是很单纯的无能，说他的动机立场没什么意义，他想破局但是他不知道该怎么做也没这个能力，于是外在表现就是法无禁止即可为，搞得一地鸡毛。
上一个这样的典型人物是崇祯。
家园 搞懂他究竟为了谁—恰恰相反他任上出现了严重的国进民退 很多行业私营部门哀鸿遍野，国企日子过得还是不错。
例如房地产，私营房地产个个几千亿上万亿的欠债，国企则日子继续滋润
例如造船，一大片私人造船企业倒闭光光，就国企过得还好不算太差。
为啥
资金链
所以我一再说李某的金融政策就是要制造流动性瘟疫的休克疗法。
私企得不到贷款，那么要么借外债，要么各种民间融资高利贷。
于是环境稍微一变，那些私企就都玩玩。
可以说现在的中国出现了比昧国当年次贷危机还要严重的金融危机。
他表面上是为了资本，实际上是为了西方资本。
不然怎么他一上台，西方就左一个李克强指数右一个李克强经济学的叫着呢。
我还要再次提醒一下，当初温总理被海外媒体爆出所谓13亿，也是如同西方控制日本政局同样的伎俩。
当初鸠山首相对中国很好，然后昧国控制的媒体就翻出他的各种腐败，然后鸠山就下台了。
同样的在换届的时候，西方媒体给温总理一个影帝的骂名，然后各种腐败的小道消息横飞，目的为了什么，就是为了他们控制下的人物上台。
这不，某人一上台，西方就各种李克强经济学，李克强指数的称号都上了。
和温总理的影帝的骂名对比一下。
对于某人，你可以对他使用最肮脏的最卑劣的想象，不会错。
他肯定会被钉在历史的耻辱柱上的。
有首歌当年很流行
你是谁
为了谁
为了春回大雁归
某人是谁
又是为了谁呢？
通宝推：不如安静,家园 你这也太。。。 怎么说呢，驴唇不对马嘴。
这么说吧，
1.国进私退老百姓都支持，是好事。用严重的，证明你不是老百姓那一挂的
2.私企房地产开发企业最后就是拿着各种金融手段刮来的钱玩金融游戏，开发地产那是标的物，用来炒作的。最后泡沫严重破产清算也不影响皮带哥们个人荣华富贵，倒是苦了那些全家资产毕生收入买烂尾楼的百姓。当然这个不能全怪到私有地产商身上，他们也是地方政府用土地抽税的工具，这是官僚和资本合谋的毒瘤。死一批没啥，接盘的国企也不过是手套。
3.真正关系国计民生的国企:军工、能源、先进制造、交通物流、通信，那可是“党和国家最可信赖的依靠力量”。这话谁讲的一搜就有，和你说的人有啥关系?
- 复 你这也太。。。
家园 老百姓会支持几十家大私企都欠几千亿吗？ 这几十家都欠那么多的钱，仅仅是因为他们炒作？
你以为他们乐意看到地皮价格一直上涨？
地皮价格一直上涨，开发同样一块地，他们就需要越来越多的资金，这也是他们被迫借越来越多的钱的原因。
与此同时，房价越来越高，而买房的人越来越少，两者构成一个矛盾，最后就是几乎所有的私企全部欠下一屁股债
你说的第三点更是不值一驳，中央一直强调守住不发生金融危机的底线，强调金融安全的重要性。
你就是不懂得什么叫做金融，所以你不把金融危机当成一回事是吧？
等到你的存款通通变成0，等到你的工资也通通变成0，等到你的就业机会变成0天天没事干，等到交通工具全部趴窝你才会知道金融的重要性？
家园 这个回答是拔了强总的皮啊 说的好，说到骨子里了！宝推！
家园 大家，有目共睹？ 你们这样思考的人，是不是美国派来的？误认为你们几个就是大家，你们几个就是国际社会了？
那我说说另一个老大？房住不炒，结果是房价翻番都不止！低端人口，然后是半夜三更把打工者的行李扔出去？然后是环保，烧煤污染不会烧气？大冬天不让烧火取暖？
如果都是这样下三滥的手法互相抹黑，你感觉正常不？应该不？
- 复 即使你想做新蛋糕
家园 不知所云 没看懂你在说什么
- 复 即使你想做新蛋糕
家园 不知胡辣兄对这个组合怎么看？ 看了胡辣兄这许多见解，不知对接下来的习王配，怎么看？
- 复 即使你想做新蛋糕
家园 那次应该是不止反腐，还有很多复杂因素 邓的反应还算可以，保护自己，也保护了国家。
事后看来，还有制度之争啊。