主题：回Pop3 -- 狂草舞茅
家园 没有你，对我很重要 最近空客300架客机上了热搜，一堆自媒体就带节奏，什么收买老欧洲，离间欧美来着。实际就一点：空客在天津有总装厂，波音没有。
空客在华市场压过波音是必然的，跟所谓的俄乌热点没啥关系。做个类比，空客类似于特斯拉，重仓在华产业链。马斯克也凭借在华产业链和在华市场两大神器，打败了一干美国同行。
老欧洲们也反华，但有两点做对了，一是在华建立总装厂，并且采购我方配套设备的比例，肯定会上升。
二是法德可没波音那么会作死，卖呆湾武器设备。
这种情况下，波音在华必然完蛋。
家园 既有利益交换，也有挑拨离间之嫌 中国的C919美帝认证比较困难，相比之下欧洲希望较大，这也算是个筹码。况且中国机队也有换代的需求，古代有“二桃杀三士”，既然我们也需要，不妨丢出根骨头，让他们去狗咬狗也好。
家园 两位说的都对，我补充一点 波音737Max是为了赶时间凑合出来的产品，工程设计上先天不足。而空客的A320Neo，是一款从规划到设计研发到制造每个环节都很严谨的产品。两者相比较，傻子才买前者，更何况是在前者出了大事之后。
家园 关键还在于波音“一切向钱看”的恶果终于显现化了 曾经以“工程师文化”著称的伟大企业---波音公司已经沦为一群MBA信徒全面掌权，变成了忽视安全，一切向钱看的垃圾企业。下面的文章中写到：
讲求报酬率与股价，不顾飞安压低成本，零件外包，却无法好好管理；有钱也不解决问题，反而回购股票。737机种先前已有两次重大空难，但波音没有改变。
就是这种文化的必然结果，当然美国联邦航空局FAA的包庇也难辞其咎。之后设计生产的大量机型很多都暴露出严重的问题，最终也造成了巨大的人命财产的损失。尽管造成了这么大的损失，波音本身并没有多大改变，所以其生产飞机的安全性必然也会遭受怀疑。
另外曾经被奉为金科玉律，认为可以化腐朽为神奇的MBA，其实就是将管理者转变成斤斤计较的财会师。从后来的管理实践看来不过是为资本家榨取利润服务而建立的空中楼阁。本来通过优化生产过程，减少流通环节，提高效率本身无可厚非。但是任何事物终有客观极限，突破客观极限人为去设定每年的巨幅利润增长目标完全不切实际，而为了达成这种目标，管理者极可能会走上歪门邪道，比如压榨员工、偷工减料、隐瞒造假直至自己掏钱哄抬股价的自残道路。表面看企业短期赢利会大幅增长，但是其中的隐患必然会由继任者甚至全社会来承担。曾经那些威名赫赫的巨型企业比如以前的GE，现在的波音经过韦尔奇及其徒子徒孙的祸祸已经沉沦，那些所谓的“管理大师”也已经走下神坛。这些反面教材值得我们所有企业特别是航空界的反思。
家园 一切向钱看，一切转金融的真大牛，不是通用的杰克韦尔奇吗？ 家园 不错，90年代康迪特这些管理者都是韦尔奇的信徒 王孟源写过一篇文章《波音衰败的根源是只为股票期权服务》其中有几段段：
在1990年代中期，GE是所有美国大型企业的榜样，波音的董事会和管理阶层也跃跃欲试，想要照搬GE那一套压迫员工、不择手段来削减成本并提高销售额的办法，其中最积极的杰克•韦尔奇信徒，是菲力普•康迪特（Philip Condit，曾任波音公司董事长兼CEO）
为了改变波音的工程师文化，与麦道合并后，波音让麦道的原总裁哈里•斯通塞弗接任波音的总经理。全面推行”营销至上“战略。
但是手下的4万名工程师们仍然不合作，老是把“安全第一”挂在嘴上，抵制他要削减成本、赶工出货的努力。他深感大企业的封闭性文化积重难返，决定要大破大立，只能引入外援，于是主导了与麦道公司合并一案。
麦道的文化，就是营销至上；波音人说“安全第一”，麦道人的口头禅却是“对支付能力富有激情（A passion for affordability）”。麦道的原总裁哈里•斯通塞弗（Harry Stonecipher）接任波音的总经理，全力帮助菲力普•康迪特扭转波音的企业文化；他如此评论波音工程师：“我没让他们下地狱，我只是说实话，他们认为这就是地狱（I don’t give ’em hell; I just tell the truth and they think it’s hell）”。
通宝推：种植园土,
家园 3哥的MBA终结美国好 家园 这也算是意外之喜吧！ 古今台外，忽悠别人到自己也信的人不少，很希望他们将这个管理方法继续发扬光大。
记得以前听过一个西方笑话：
有个石油大亨死后想进天堂，把门的天使说里面人满为患进不去了。他灵机一到，在门口大喊：”地狱里发现石油了！“里面有人听到后，好多人蜂拥而出跑向地狱，空出了许多位置。把门的天使很佩服他的智谋，说：”这下你可以轻轻松松地进天堂了“。然而没想到这个大亨改变主意，也想进地狱了。天使奇怪他为什么改变。他说：”你看这么多人都跑去地狱，说不定那里真的有石油，所以我也要去试试！“
家园 欧美有宗教和情怀因素，仅仅凭现在第二的中国是根本 挑战不了的。
不说几百亿的飞机，就是把爹卖给欧洲，都改变不了这个现状。
认定中国超越美国的欧洲人恐怕还不存在。
就是看光刻机，欧洲也不会认为中国超越了美国。况且，现在只是美国渐渐衰落，中国渐渐崛起。
不说欧洲人就说群里的欧华几个认可这些并且有实质性动作证明自己的判断呢，我个人以为，这是很小的。
有几位是完全的传统路径依赖，强行认定毛路线，这还不是心悦诚服。
我个人觉得，中国一些群体总是试图通过买飞机来挑拨欧美关系，是极为幼稚而且重复的老段子。
如果不出意外，下次就是购买美国飞机，不会出意外！！！这样的中国如何取信世界？俄罗斯犹豫太正常了！！这事能赖俄罗斯吗？
直到今天中国一群人还这么软，取信这次最弱的欧洲，这是啥操作？也是醉了。买飞机又不是一个小动作！！太恶心。
印度比较听俄罗斯的话，中国是不可能的，俄罗斯也能给印度需要的东西，所以，俄罗斯不可能甩了印度单纯和中国交好！！
中国没有魄力站起来，俄罗斯自然也不敢倾心中国，作为斗争俄罗斯已经走了一步，中国有跟进么？没有，购买欧洲飞机，给欧洲打气了？？！！这叫啥神奇操作。
还要埋怨俄罗斯不合作，我去！这逻辑，喜人！！
通宝推：放牛郎,潜望镜,家园 空客飞机在眼目前最适合的 跟政治立场无关，老毛子的图系列飞机，不是说中国不买，连最喜欢摔飞机的阿三都不敢买。黑中国为了收买欧洲买空客可以，政治最正确的阿三，宁愿买毛子战斗机，都不买图系列客机，恐怕不好说全是政治的锅吧。
C919从适航认证，到稳定交付，是需要一段时间的，纯粹考虑国产市场的ARJ21，虽然早就运行，航司好评如潮，但到现在交付数量也还没过百，这都需要过程。
放着较为成熟可靠的空客不买，买毛子落后的图系列是一种什么样的精神？苏霍伊前些年也搞了一款对标ARJ21的支线客机，叫SSJ100，印尼摔了一架后，也就悄无声息了，就这，还大言不惭的指点江山，还以为中国是91年买苏27的中国么？
家园 您是胡辣汤的马甲吧
家园 美欧关系 如西门庆同他的十兄弟一样，英国是应伯爵，法国是孙寡嘴，德国是常峙节等。一旦西门庆死了，最先卖他的就是这些兄弟。