五千年(敝帚自珍)

主题:芯片业的几条小消息 -- dfindy

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    • 家园 如果能让老美投入到半导体行业的几千亿美刀灰飞烟灭, -- 有补充

      那就能体现中华文明的智慧!

      或许,国内半导体行业现在展现给大众的一些信息,只是一些掩饰性动作。 。。。!

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 一个未经证实的消息,台积电接受大陆7nm芯片订单! -- 补充帖

      台积电突然接受大陆公司7nm工艺制程的芯片订单!

      看来,靴子终于要落地了!

      华为2006年就开始进行光刻机技术的研发,传了几年的小道消息如今似乎要成为现实了!

      • 家园 其实在别的贴子里已经说过

        芯片只是作为最终商品的零部件存在,如果一个国家没有最终商品的生产能力,你生产的芯片又不卖给那个能生产最终商品的国家,那你就是自残,至少是不可持久的。

        只是我们的那些上位者,不是从企业出去的领导者。如果是,当年美国宣布对我们芯片制裁的时间,我们下一秒就宣布对美国所有的出口的最终商品立即禁运,直到美国服输。而不是急吼吼的往美国运货运到集装箱都不要的地步。如果我在美国疫情的时间禁运日常生活用品,美国的困难比我们大,但是对这种互相伤害的做法,我们那些上位者,他们不可能会想到立刻对美国禁运。

        上世纪80年代中期,一个电度表整机生产企业,为了能扩大产量,把电度表里的电流线圈和电压线圈交给了一个集体厂生产,时间长了,认为这样做成本更低更专业,只保留很少一部分生产能力。时间一长,这个集体厂也就依赖上了这个整机厂,双方都感觉谁也离不开谁,这样的结果没有两年,整机厂就开始拖欠集体厂的货款了,但是集体厂为了生存还是忍着,即使欠款也保证供货,但是整机厂呢,因为规模越来越大,欠的钱也越来越多,挣的利润也越来越丰厚。其实也不是没有钱给那个集体厂,我认为当时已经是86年左右,供货中吃回扣的事在南方已经很平常,但是在内地,像这么大的供货商,如此大的供货量,那个集体厂还是认为这事是政府安排的,上贡有,但是肯定很少,而且欠款了以后不但不上贡还找政府告状。为此双方闹得不可开交,最后政府领导把整机厂批评了一顿要求尽快还款。当时厂领导层意见不统一,有领导说款是要还的尽早还上,双方继续合作。有的领导说,他们这么大的量,不卖给我们,全国范围内没有厂家能吃得下他们的货,坚持应该让他们让步,折扣后再给付给他们。最后的结果是没有结果,付款不甘心,不付款对方又不让步。我提了方案,当时正赶上销售淡季,与其没有好办法,不如马上宣布整机生产暂停,厂里主要骨干人员把原来生产线圈的生产线扩产,一方面解决了富余人员问题,一方面又摆脱了对方独家供货的问题,再者我们有老本撑着,对方的利润低,如果我们按照往年的这个时间厂里开15天的运动会,那么今年我们开上两个月,把生产线圈的问题自己解决一大部分,还让对方生产两个月的货没有回笼资金,到时间我们也能有筹码压他们折扣还款。最后厂里采纳这种方案,立即停止他们供货两个月,理由就是厂里因为淡季开运动会两个月停产,这样上级领导也没有话说,他们也只能是干瞪眼。但是他们按照老思维,认为最终他们生产的这两个月的货还得是整机厂买了,可是我们真是没有买,一方面是我们产量少了,另外就是自己生产了一大部分,而且在以后的合作中,永远都不要这两个月批次的货。最后把这个集体厂逼到了也生产整机的地步,但是很快就因为实力不够,流动资金不足而陷入困境,不到十年的时间破产清算。

        虽说这样的例子不能说明现在的问题,但是我们没有利用好我们做为最终商品集成商这个地位来瞬间断他们的供,让他们在极短的时间里反应不过来只能对我们妥协。

        对付西方人,就是要找着痛处搞一下,让他们知道你的厉害。另外就是要不停地找他们的麻烦,当然了,最终还得靠着拳头硬,敢于使用拳头。做这些事的基础要建立在,我给你断供,但是我要保证谁给你供货,我就打死谁。不然,就跟现在一样,没事还能为几个小钱去给越南、印度去建设电厂、铁路等基础设施,别说不让人家卖货了,我们自己还为了一点蝇头小利,换个标签把货弄到越南、墨西哥再卖到美国,这种小人式的做法,正是美国喜欢的,就等你卖过来呢。如果我们还不醒悟,还不赶紧造核弹,早点进入全世界大战的模式,早晚会吃大亏。

        不过到底有多少核弹,小屁民们是不知道,看现在不急不焦的样子,应该是也有1万枚了,不然以现在的生产能力,应该是加紧造了。当然还有一种情况,就是整个国家的上层都投降外国了,也就不需要造什么核弹了。

        通宝推:newbird,踢细胞,青青的蓝,潜望镜,俺本懒人,匿名:1
        • 家园 现在战争的特点,除了军事科技之外

          就是工业制造能力!

          再强的科技能力,如果不能制造出来也是枉然!

        • 家园 落后地区有落后的原因

          re: 上世纪80年代中期,一个电度表整机生产企业,为了能扩大产量,把电度表里的电流线圈和电压线圈交给了一个集体厂生产,。。。。

          --------

          中美之间是敌对关系,如何处理,我们不讨论。

          80年代中期电度表整机生产企业,把商业信誉当擦屁股纸,真是让人震惊。

          落后地区有落后的原因,因为缺乏信誉,合作方彼此不能信任,合作成本畸高,商业成本畸高,最终败给了商业成本低的地区。

          -----

          商业的本质,其实就是信任,外贸行业尤其如此。客户几百万的货款,在发货前打给你,根本原因是对你人品,质量的信任。

          • 家园 你说的商业信誉应该对美国说

            你以为的商业信誉,只能是建立在互相信任的基础上,如果你被要挟,对方是不是先把信任给弄没了,这个时间还讲商业信誉。我认为国家应该让你做商务部长,让你给美国人讲商业信誉去。

            通宝推:亮子,
        • 家园 美帝巴不得你主动脱钩断链

          搞冷战,美国人太有成功经验了,套路现成的。人有欧日韩新澳做盟友,我们有盟友吗?只有骑墙观望的亚非拉兄弟,以及坐山观虎斗的俄罗斯

          我们是全球化受益者,大市场大流通才能有大发展,自我隔离死路一条

          美国逼荷兰管制光刻机出口,等我们真造出来了,荷兰能不理怨美国人?下一次谁还会跟着美国人瞎跳,这才是离间欧美的正道

          • 家园 两个小组成立了

            看这行文的习惯,应该是以我们主动。

            中国是全世界最大商品制成地,没有之一,那个波罗多八字还没有一撇,就世界上最大的超级大国了,真是三哥有了中国实力的一半,大家能看到三哥能把美国也搅成大粪坑。原因很简单,三哥就是低配版的美国,美国就是高配版的三哥,只要这两货全心全意地合作,那北美就一定大粪坑化。我们就好好搞技术,把国内的法治落实好。让文科生们少胡说八道,多生产引领全球的先进的文学文艺作品来,把官僚们管的好一点,数量减少到原来的5%以下,大部分能用AI取代的工作,坚决裁人!让社会更公平!

            回到我们是全世界最大的商品生产国这个事上,美国实际上不给中国芯片,就是不卖给中国生产用的零部件,关键是除了中国买,还没有其他的买家,上面的帖子就说了,美国这行为是自残。例子也给大家举了,只是中国自己也不知道我们能很短时间就能让美国受不了,不为别的,因为从地方到中央的官员们没有一个是搞过工业生产的,他们不知道零部件厂商永远受制于整机厂商这个道理。即使华为自己不搞出来,也会有其他的成熟憋不住劲偷偷地卖给中国,或者是愿意收点技术服务费帮助中国搞出来。最后就是美国现在这个屌样子,一群大傻缺东西喊了几年忽然发现自己是瞎喊,一下子不用别人说,自己都会感到无地自容地难受。庆幸美国纠错机制很强,马上就能转变,这一点上,英国比美国还牛,前年那个女首相上台一顿胡乱操作,马上就被赶下去,这些能力,都是我们应该学习的,至少比我们强不少,这是他们几百年来的治理经验,我们一定要谦虚地学,不能因为眼前的一次胜利就万事大吉,跟英美斗,要想胜利,得准备一百年,这中间肯定有是有来有往,只要大的方向是正确的,每一次斗争我们都会有明显的进步,毕竟工业化的社会,需要我们全国人民从上到下改变原来的封建思维和农业习惯,要有耐心,要有几十年如一日的耐心去搞科技积累,这个期间,要让那些搞科技的人员和参与者比马斯克还富有,而且大众不能眼红,不能有半点仇富的心态,否则一味地纵容仇富心态会让社会失衡,关键是目前的仇富心态带着浓厚的封建残余,表面上是王候将相宁有种乎,实际上是掩饰不住的打烂重来自己就有可能好过的妄想,这就是农业社会的落后的残余表现,因为今年没有种好庄稼,大不了翻了地重新种,明年就可能更好,这种落后的短时间不顺心就重来的造反思维是对工业化社会最最有害的东西,如果这个烙在民族基因里的病根不彻底挖掉,会毁了工业化的大好成就。也因此,一直赞成跟世界上的先进生产力合作,跟工业化社会治理有成就的国家合作,因为这是对抗国人内心深处最劣根东西的不二选择。

            通宝推:dfindy,史料推理,河兮兮,
          • 家园 俄乌冲突,有些头脑简单的人说俄罗斯太拉垮了!

            初期俄罗斯针对乌克兰的一些军事行动,只不过是在针对美国,及西方国家进行政治,经济,金融,军事,科技。。。等等方面的测试;

            这些测试行为,想必大家都已经看到了结果!

            从这些测试过程及结果来看,首先是动摇了美国金融霸权,国家信誉,以及美国及西方国家在乌克兰进行军事援助的行为!

            在俄罗斯对美国进行测试的同时,中国在中东悄无声息的出手,最终伊朗和沙特发表的共同声明!

            • 家园 感觉想多了,俄罗斯动机应该没那么复杂

              首先俄罗斯是一个全方位下降期的前世界强权,冷战结束与随后的西方挖坑都带来了美国世界单极强权的一段时间,也是美国把诉求从冷战下自身的生存权转变成去中东与全世界推翻非民主国改造地球为己任的,这一从小布什到奥巴马期间的主旋律。一个阿富汗据说就花了超出二战后整个马歇尔计划的钱。

              目前美国各种脱钩与遏制中国战略的一个大前提是美国终于认识到了自己已经不是单极世界的老大,中国的崛起与俄罗斯在普定带领下的恢复都已经事实上成为了世界性的多极现状。 多极世界的逻辑与单极世界是截然不同的,作为一战之前多极列强一员的美国这方面自然是不陌生,这是美国虽然仍在艰难掉头但至少舆论上已经基本从后台走上了前台的原因。

              换句话就是嘴上改变快,但身体暴露了美国仍然被俄罗斯困在乌克兰这个坑里。 试想你想遏制中国是不是要联合俄罗斯,至少也要俄罗斯吃瓜才对。 结果却是北约东扩的既定方针里把毛熊惹翻,俄乌之战真正偷着乐的现在其实是中国。

              从俄罗斯的视角里,乌克兰之战的最大战略目标不一定是要占领全境,当然那样最好,但最大目标是划下底线,这与肯尼迪当年对待卡斯特罗的古巴导弹危机是一个道理。 不惜一切代价,你也不能直接在门口晃悠。不论战场结果如何,当然可以说俄罗斯是困兽犹斗,但关键就是这个斗字,任何挑战俄罗斯底线的企图必然招致俄罗斯的不惜一切代价,这与俄罗斯是不是强权无关,这只是事关俄罗斯作为地区性大国的主权空间。 在此战中,尤其此战一年之后,俄罗斯再有幻想应该也知道自己几斤几两,不可能是因为野心导致的与北约对攻,尤其后期转变成为焦土政策,更说明俄罗斯志在惩罚,杀鸡给猴看的意义很明确。

              一定要说测试的话,实战当然是最终的但也是对双方同时的测试。 不过这个测试对俄罗斯来说一开始就应该不是主要目标,虽然有利于清醒了认知,调整了战术,但俄罗斯一开始就是为了给对方点color尝尝,不可能存在吞并东欧恢复华约势力范围的动机,地图炮可以打,但普定这样的人不会这么不靠谱,否则就不是普定了。

              真正一直打地图炮的是美国左派与建制派,一边恶习不改的继续推广民主化东欧国家,甚至还有颜色革命莫斯科的情怀,结果措手不及发现自己要去封杀中国崛起,否则已经刻不容缓了,这一个南水北调大工程临时抱佛脚,不手忙脚乱才怪,幸亏川普把阿富汗撤军做到了实处,否则拜登上台基本就是在忙一件事,还账,还美国全球化民主地图炮欠下的债,甚至乌克兰会不会成烂尾现在可能性都很大。相反中国的套路则惬意的多,你不给我光刻机我就给俄罗斯105榴弹炮弹,甚至打台湾都排不上日程。当然大门是开着的,欢迎随时找我谈哈 😁

              • 家园 现在可以说美国针对中国,俄罗斯的一些封锁及其它手段

                基本上可以说是失败了!

                最起码搞清楚了美国针对中国,俄罗斯的一些思维和一些相对应的制裁,封锁手段和相应的行为!

                针对美国的制裁和封锁,中国已经开始有条不紊的进行反制了!

                在政治上中国促成了沙特阿拉伯和伊朗的和解,这是在逐步压缩美国在国际上的政治空间;

                在贸易上,中国开始禁止半导体材料镓,锗的出口;

                相信随着局势的变化,相信中国会有越来越多的反制手段;

                曾经被很多人寄予期望能够平衡美国势力的欧洲,俄乌冲突让大家看清楚现在的欧洲已经沦为美国人的傀儡了!

            • 家园 俄国人要看到,估计苦水能盛满黑海

              谁打仗不是为了胜利是为了搞测试呀?

              2008北京夏奥会,俄国干格鲁吉亚,热刀子切黄油,不测试

              2022北京冬奥会,俄国干乌克兰,干不动,成了测试……

              现在俄罗斯只有熬,熬到欧美干不动了看咋谈判,彻底失去了主动权,可千万撑住呀!

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