主题：闲聊：从发展趋势看，动态清零应该会向社会与病毒共存的方向走了 -- 起于青萍之末
家园 人类历史上从未有闹瘟疫而成霸主的国家 人类历史上从未有过国内闹瘟疫而成霸主的国家，相反，很多曾经不可一世的霸主，都因为闹瘟疫没搞定，亡国、灭国、灭族，灭种。
历史上欧洲那片地方被换了好几次种了。
全世界都在干的事，就是对的么？曾经，全世界人民都在用手擦屁股呢，难道也要去学？人类上万年历史，因为愚蠢不发展被淘汰了多少民族，现在存留的民族，都是因为一定程度的文明化，突破过去的陋习，才生存下来的，而不是野蛮化、愚昧化存留的。
但凡有点野心的，不管是为私还是为公，自己国民病殃殃会影响到其对更大利益的攫取，谁不上心谁会被历史淘汰。
其实欧美上层也是严防死守的，只是放任下层病殁，然后借机洗劫全球，意图以国内贱民命换贵族全球收益而已。
而中国现在最缺的产品倾销市场，这个市场是必须有一定富裕的人民做支撑的，全球病殃殃必然导致全球购买力下降，不符合中国发展利益。
欧美和中国存在根本利益冲突：中国要求全球稳定和发展，欧美则希望全球衰弱，方便其掠夺。
什么时候会转变为一致呢？当欧美试图收割全球，结果自己刀不利，为中国做嫁衣时，必反噬国内。
或者，中国放弃自己发展利益，变成为欧美收割对象时。——这就是你主贴的做法的结果。
我上面帖子乐观了点，这个时间应该是10年到20年，10年作为转折点，20年作为最后固定局面时间。
通宝推：氵氵,土地革命,家园 共存与否无关科学 虽然我也认为，会放松，是几点在20大后。
但是我不认为这跟科学有任何关系。
这就是基于现实的价值取向，是否需要，愚公移山。
在地球历史上，如果我们能做到愚公移山真把新冠灭了，或者挡在中国之外，前者作为一代人类，后者作为一代中国人，在历史上因为这个壮举的参与者被铭记，哪怕只是被“那一代人”虚指。可能比我现在的人生有意义。但是这种可能性基本没有。因为英雄主义是一种落后的价值观和意识形态。
我宝推你回的帖，是认为，那是一种对于现实的解释，中国作为孤勇者，还没有足够的价值观号召力。
人类并不是完全胜不了疾病，霍乱天花鼠疫都不在肆虐。如果新冠是人造的，也许也许它们并比上述疾病更有生命力。
说这么多，即使共存了，这不是科学的胜利。只是价值观取舍和价值的博弈。
通宝推：高地,起于青萍之末,家园 国内就是很分裂 新冠客观上是一场病毒对人类的生化世界大战。现在国外都降了，就中国还在抵抗。中国人又分了“抗战派”和“投降派”。抗战派以年轻人为主，理由是“我们节节胜利，越打越强，贸易顺差都越打越多，当然要继续打下去！”投降派以中老年人为主，理由是：“国外都降了，我们也降了算了吧。”这两派人的对立，比美国两党也差不了太多。
中央面对这个局面也非常头大。
通宝推：起于青萍之末,
家园 壮哉，我天朝大清！
家园 本人身在美国，楼主描述完全真实，我和 其他华人朋友早已在美国内外出差旅行。加拿大墨西哥西班牙德国等等亲身体验情况如上。美国国内旅游爆满，饭店餐馆早恢复。国家公园人满为患。要不是放开这经济下降的可不止这么点。经济下降因素很多但开放绝对是帮助了经济，而且更本没有造成医疗危机。我多次赴墨西哥，那国的医疗条件可不比国内强，紧邻美国那病毒传的可想而知。同样早早开放，否则人民生活更加举步维艰。中国人民真是能忍，在国外早乱了。但是我党可不应该没完没了利用这忍耐力，执意高压坚持这政治挂帅的愚蠢政策，没完没了的没必要的折腾百姓。继续如此经济肯定垮，而并不能做到什么保护人民健康，实际是牺牲了绝大多数人民的身心健康和经济生活，满足某些官员的政治需要和极少数人的变态恐惧。必须强制疫苗。真不知道为什么关于疫苗的谣言国内要比美国多不知多少倍。微信上泛滥可政府不作为。国内医疗届更是没骨头也缺职业水平和操守，不愿付任何责任，真话不敢说。看到一个采访国内的人说不愿打疫苗因为不信中国自己的疫苗非要等美国的疫苗，对这样的人更应该早开放让他染上早死早托生到灯塔国。有些人一说开放共存就污蔑为躺平，带节奏吧。这些人愿意把自己锁在套子里可以，但拉上整个中国倒退，打断中国的发展和崛起，是历史罪人。请他们睁眼看看外面的世界，也睁眼看看国内的危机，别把中国往邪路老路绝路上推。
家园 出国来体验奥米克绒 最近踢球遇到一个新的球友，是夏天陪孩子出来参加私立高中夏令营的，大概两个月。孩子住校，他在我们附近租了一间房住，每天极度无聊，忽然打听到我们这里有球踢，极度兴奋。他自己在国内组织了一个球队，30多人自任队长兼教练，每周至少踢两次。
认识熟悉之后，问了他的行程，发现他们来我们这里之前，已经在美国不少城市旅游过了。就随口问了一句：“你们是否已经阳了？”回答：那是当然。他的儿子是美国职业篮球勇士队的球迷，到美国时正赶上总决赛。为奖励孩子学习成绩好，咬牙买了一张黄牛票，让孩子自己去看。观看比赛时染上新冠，回来把他也给传上阳性了。两个人闷在酒店咳嗽、发烧两天，就没事儿了，没去看病，啥药也没吃。
他随后问我如何知道他们会被感染的？我回答目前在美国做飞机旅行，如果以前没有被感染过，大概率会被感染；一般没事儿，有症状就是嗓子疼、咳嗽、发烧，2-4天就结束了。你们在美国跑了这么多地方，肯定会被传染的。
我又问你和国内分享过得新冠的经历吗？他说只能和老婆聊聊，不敢发朋友圈和朋友谈这事儿，说国内现在对得过新冠的人还是很歧视的，特别是职场中歧视得更厉害。
我们一起踢球的，应该三分之一到一半的人，已经得过新冠了。
通宝推：一行,脑袋,不远攸高,起于青萍之末,