主题：【原创】米哈游与移动设备的未来演进 -- 杨微粒
家园 【原创】米哈游与移动设备的未来演进 这个话题，我是在知乎上看到人们讨论苹果i设备的内存时想到的。
有人问，苹果的哪个产品适合当游戏机？想了一下，结论是iPad Pro|･ω･｀)
因为内存足够多(⁄ ⁄•⁄ω⁄•⁄ ⁄)
除了iPad pro，其他机型厨子都只给了刚刚够用的内存，遇到新游戏（或者旧游戏升级了新版本）就没辙了。
有人说iPad mini6是原神机，目前确实如此，但是非pro的iPad的问题是没法战未来；到时候崩坏四或者其他什么米氏新作的最低系统需求没准是6GB内存，那就会出现现在的安卓平板还能低画质凑合玩，iPad mini6直接流畅地闪退的情况了。
非pro的iPad的问题是内存太小，iPad mini5是3GB，据说一部分3GB内存的iOS设备玩原神还会时不时闪退，现在iOS设备似乎必须得有4GB内存才能保证一定稳定运行。玩米家游戏，可能非pro的iPad反而比Android平板更早退环境。
ios虽然是后台墓碑机制，可以让3gb内存的设备拥有不亚于安卓8gb内存的日常体验，但3gb物理内存终究不可能突破物理界限，再怎么优化它也还是3gb，况且原神也不能算日常体验的一环，这玩意叫极限体验。闪退的主要原因即是内存不够用。https://www.zhihu.com/answer/2145816733
苹果商店竟然没有根据内存容量提交机型要求的功能！大概果子以为iPad目标用户都玩4399，内存满足拍照就够用了吧。
我看了下我华为平板M6上的内存占用，原神运行时最多占了1.9GB内存。考虑到iOS/Android系统本身也要占内存，那可能现在4GB内存才能保证运行原神一定不闪退。原神是还在更新的游戏，因此未来的新版原神可能导致4GB内存的iOS/Android设备也退环境（我以前曾经在一款ThinkPad T430上打《风暴英雄》，有一次更新之后突然变得奇卡无比，看了後台才发现原来是4GB内存撑爆了）。我的华为平板M6是高配版，内存6GB，那就可以撑得比iPad mini6更久。
以前移动端是没有《崩三》《原神》这样「大」的游戏的，水果可以用比Android少的多的内存达到类似Android的体验。有了这样的「大」游戏（soc要求高、内存要求高、存储空间要求高），就把iPad mini的问题“暴露”出来了。
受害者讨论贴：
https://bbs.mihoyo.com/ys/article/7887908
笨笨笨笨L 30楼
相信我一定是游戏问题，我得安卓845玩起来特别卡，但就是不会闪退，到我的air3，玩起来很流畅，就是2.0以来疯狂闪退
07-29
回复 笨笨笨笨L
根本就不是画质的问题，就是游戏优化的问题
回复 丷Qi
内存原因，Air3只有3g的运行内存，所以加载这种大型开放世界容易闪退，但是本身A12性能是很强力的，所以比安卓机都要流畅，要怪就怪苹果给了一个这么小气的内存
……然而iPad pro是11寸，13寸，又不便携了，如果不是打手游而是打原神这种固定+移动的双端游戏，可能还不如考虑同尺寸的x86平板/笔记本/掌机呢→_→
仔细想想，iPhone、iPad虽然往往被网民戏称为「游戏机」，而且app store的绝大部分苹果税来自游戏，但是iDevice其实算不上真正的游戏机。
iDevice和playstation、switch、xbox都采用狱计算（jail computing），但是playstation、switch、xbox们一般在硬件上不怎么赚钱甚至亏钱，纯靠软件赚钱；playstation、switch、xbox们往往有第一方第二方大作独占，apple却没有自己的第一方大作，也没有什么除了某些4399之外的独占（https://www.zhihu.com/answer/1454488097）；playstation、switch、xbox们往往配置相当于同时代的旗舰pc或旗舰级手机，七八年才出个新型号，但iDevice年年出新，库存克星库克还有意把除了iPad pro之外的iDevice的内存弄的刚刚够用，实施计划报废；switch设计了风扇主动散热保证游戏稳定运行，iDevice却都是被动散热，还能搞出双层主板让游戏玩家火上加汤。此外，时至今日很多手游都不支持手柄操作，只能靠按键映射。
由此看来，移动端游戏的洗牌或许还在後头，mhy做出原神只是个开始。未来的手持游戏设备和手持非游戏设备很可能会截然分化，变成类似今天游戏本和轻薄本的区别。
有人不看好pc掌机，他认为：
https://www.zhihu.com/answer/2214719025
内容如果掌机只是移动的电脑和主机，那意义并不大。
因为大家出门又不是为了玩游戏的，平时大家出门不是工作就是出去聚会游玩旅游，这种不是定下心玩游戏的状况。
如果只是为了躺床上能玩，但愿意买这种移动的电脑、主机的人，家里必然会有电脑和主机，那为什么不在主机和电脑上玩？躺床上却得看明显比主机和电脑上弱的画面，以及不方便的操作，那意义又是什么？只为了能在床上玩，得多花好几千，然后感受阉割的体验？
所以无论是NDS和PSP，都有考虑利用掌机的特性。
最基本的，就是便携性。无论是带出去还是躺床上玩，它都得轻，不然带出去不方便、躺床上玩久了手酸，还要他干嘛？
但问题是，便携性代表必须牺牲体积和性能，所以注定不可能有追上主机的效果。
想想嘛，笔记本电脑同样的配置比台式机贵多少？何况是体积更小、散热更麻烦的掌机？所以NS性能的孱弱也是必然的。
一台掌机，想体积又小、重量又轻，还得保证散热和续航，性能又得匹敌中端PC，这价格可能便宜吗？
所以steam deck这个价格注定肯定玩3A会阉割画面效果，而且不可能开高特效，而且在这种情况下，实机效果在玩两年以后的3A都得打一个问号。
那么既然性能更不上，就必须和主机、电脑差异化。
PSP做出的选择，是多媒体一体化，也就是你可以在PSP上看视频、听音乐、读小说，当一个廉价的MP4。
NDS则是在游戏上下功夫。先搞出了双屏和触屏策略，这是固定端无法做到的。然后游戏上抓住了玩家的碎片时间，多为休闲游戏，比如脑锻炼一类上手就能玩、随时可以停下的游戏。NDS的体积小可以随身携带，然后抓住的是消费者在通勤坐地铁的路上、办公室休息时间、摸鱼上厕所等等碎片时间。
游戏与主机游戏的差异化，使得很多游戏只能在掌机上游玩，比如你可以带着宝可梦出去和人面连，也可以带着怪物猎人和人共斗，这在网络不发达的时代是很必要的（怪物猎人真的帮了PSP大忙，只不过这方面任天堂做得更强）。
这样子玩家才有了购买掌机的必要理由，而不是为了所谓的“我能随时随地玩主机游戏”。
后者这个需求存在，但很小，不足以支撑一个庞大的市场。毕竟要再花几千玩同样的东西，而且这个时间段太小了，除非是核心玩家，不然没有对此的强烈需求。
这也是为什么掌机没落了，因为直接被智能手机和平板电脑给垄断了……
要碎片化时间？玩手游就行。要多媒体一体化？现在大众还需要MP4吗？
加上网络的进步，用手机就可以联机一起玩了，不需要面基。
自从有了手机和平板，直接占据了消费者的碎片时间。不需要一定玩游戏，下载不同的APP，看短视频、直播、游戏、小说等等都可以，比掌机丰富多了。
所以掌机被搞残了，PSV暴死，3DS勉强支撑，后来任天堂靠掌机+主机切换+免费体感为一体的NS才终于杀出一条血路。
那么问题来了，steam deck的核心竞争力在哪？
移动的主机、电脑这一策略，在PSP时期加上后来的各种PC主机，已经证明了这不是一个有效的核心竞争力。
一般游戏机销量在1亿左右，哪怕对此有需求的玩家占十分之一，那也只有1千万销量，绝对撑不起一个足够庞大的市场。而我认为十分之一都是绝对高估了，绝大部分玩家都是轻度玩家，根本没有这个需求。
如果核心竞争力只在于steam，那么只能说情况比其他PC掌机强，但没有质的变化。
目前来看，我认为steam要么在玩票，要么就是赌自己steam平台的影响力。
如果没有其它创新性的核心竞争力，那么steam deck难度很大。
在pc掌机上玩传统3A大作确实很尴尬——传统3A大作需要大段长时间游玩才爽，pc掌机带在路上玩上十几分钟可能就要转车了，尴尬，还不如玩玩手游；在家可以直接玩pc/主机，想躺床上玩也可以串流啊，尴尬x2。
但是《原神》的设计正好完美配合pc掌机，这种情况下pc掌机是手机的上位替代——画面比手机好，手柄比撮玻璃爽——在家就换台式机玩。这种情况下pc掌机被诟病的续航也问题不大了，一个人单程通勤花的时间不太可能超过2个小时。
传统游戏市场最终形成了游戏机&PC的两极格局。
游戏机：狱计算，硬件商不怎么靠硬件赚钱（甚至硬件赔本），主要靠软件赚钱。
PC：开放计算，硬件商靠硬件赚钱，不靠软件赚钱。
然而现在苹果的做法是：狱计算，硬件赚一道钱，软件还要赚Appstore苹果税。渠道为王，才敢硬件软件的钱都赚。
但是洗牌终究会发生，韭菜终究会割不动的，届时手游也会变得和传统游戏类似。而米哈游推动了这个过程更快地发生。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/19681312
另外，由于现在手机 的性能在玩游戏之外的方面已经相对过剩，之后不玩游戏群体的换机频率将会大大下降。手机出货量将类似PC 2011～2019年间的变化。
通宝推：心有戚戚,家园 现有游戏手机的痛点 -- 有补充 来电📲干扰，触控屏累手，屏幕小
每个人的痛点是不同的。所以其实并没有一款设备能满足所有玩家。
比方，对我来说，我玩手游最大的痛点是来电干扰，轮盘磨手（我是干性手），按键无反馈，屏幕太小。
解决来电干扰最简单的办法就是使用专门一台手机玩游戏。它甚至附带的解决了电池续航焦虑。目前的双网双待双VoLTE一定程度能缓解来电断网问题，但难以解决接电话的同时真的还需要玩游戏的问题。
解决轮盘磨手的办法有且只有一个，就是手柄。用上手柄之后，轮盘的不适被消除了，按键也有物理反馈了。盲操的效率大幅度提升，甚至都不用拿着手机了。操作系统级甚至处理器芯片级支持手柄，就是我对游戏手机的第一要求。
解决了操控问题后，剩下的就是屏幕尺寸问题。
屏幕尺寸问题有两个解决方案，一是用大屏手机，大屏游戏手机目前只有华为独家做，比如Mate20X，其它家没有见到在大屏手机上使用游戏级SoC的。当然，如果把iPad也算游戏手机的话，那么除了华为还有苹果。
第二个方案就是电视机有线输出。有的人可能以为无线投屏能解决问题，不过那根本不行，无线投屏带宽太低，根本不能解决游戏需求，只能看动画片。因此，要想实现电视机输出玩游戏，就必须配备有线显示输出。
所以最后我们发现，完美解决我所遇到的所有痛点的游戏手机，其实就是 switch，它不存在来电干扰，它自带手柄，它可以直接接电视机同时又可以拿在手上玩。
也许我想象力不够丰富，然而，switch截止目前为止，是我遇到过的最好的游戏手机方案：有手柄，能接电视，手机状态与电视状态都能用手柄，真的是该有的都有了。
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在此之前，带手机支架的手柄（能把手机架在手柄上方的那种），也勉强满足要求，进一步的对游戏手机的要求，那就是看谁能在接电视机输出的状态下依然完美支持手柄吧。https://www.zhihu.com/answer/814944044
现在看来，在手机厂解决这些痛点之前，pc掌机们可能就先把这问题解决了，顺带让mhy这样的厂能少交不少苹果税。
未来的演变，没准是不玩游戏的人出门只带手机，玩游戏的人同时带手机和pc掌机。手机📱不用来打游戏，换机时间就会大幅延长。不知道库克到时候又要怎样劣化旧版iPhone的体验呢w
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)作者 对本帖的 补充(1)家园 还有就是最好性能高且稳定 -- 补充帖 还有就是最好性能高且稳定，最好使用主动散热。
在GPD WINMAX上玩原神，明显能感到画面比华为平板m6上要好很多。一般说法是手机上的最高画质都不如pc上的低画质。
见前补充 4776036 家园 归根结底还是移动和pc的统一问题了。 家园 当年有人做过xpphone 但似乎是创业未半，中道崩殂了。
2009年台北电脑展上，一家名不见经传的ITG电子公司正式发布了这款XPPhone智能手机产品。 在
ITG公司表示：“XPPhone智能手机终于申请到了专利，可以运行Windows XP操作系统。可以轻松装到口袋里的XPPhone手机，能运行一些通常笔记本电脑才可以运行的一些程序。它使用了性能更加卓越的CPU，解决了一直困扰智能手机的处理器瓶颈。XPPhone智能手机可以支持全球的三种3G网络，XPPhone智能手机同样可以促进无线3G业务的发展。”
目前，ITG公司并没有公布这款XPPhone智能手机的具体上市时间以及发售价格。
电锋xpPhone，这款来自中国的手机将成为世界首款运行WindowsXP的手机。这款ITG公司的xpPhone手机内置了AMD的超级移动处理器，并且内存达到了惊人512MB（甚至可能选1GB），而手机的存储则可以自行选择，从支持8GB的固态硬盘到120GB的1.8吋硬盘。
xpPhone
xpPhone
这款xpPhone手机采用4.8英寸的触摸屏幕，材质为TFT，分辨率为WVGA级别，支持GSM、CDMA、TD-SCDMA、WCDMA以及EVDO等多网络。这款手机内置130万像素的摄像头和30万像素的副摄像头，支持Wi-Fi、蓝牙与GPS，并带有USB接口，用户甚至可以选择加入WiMax网络的支持。
用户已经可以在ITG公司的官网进行预订这款产品，产品共有白、红、黑、银四种颜色。尽管这款手机采用Windows XP的操作系统，但是依然能够保持300分钟的通话时间与120小时的待机时间。
其实手机硬件的配置越来越强大，但是如何能够让手机在保持高硬件配置的情况下，同时保证手机的使用及待机时间才是真正需要考虑的。
如今pc掌机据有江东，已历三世。情况完全不同了。
家园 这件事本来应该是Intel去做 就像和当年centrino一样，定义一个（或多个）设备标准。但我们也知道那是当年，现在的Intel已经退化到没有能力搞Intel Inside或者centrino这种营销项目了，后来的超级本什么的都和狗屎一样。
家园 现在看来，这个事情很可能会由AMD、G胖和中国寨厂共同完成了 现在看来，这个事情很可能会由AMD、G胖和中国寨厂共同完成了。
这波UMPC/x86掌机掌本的复兴最早是深圳小厂gpd搞出来的，最早的gpd win差不多就是win8平板加了个全键盘和xbox360兼容手柄。後来，gpd搞出了gpd win max，把轻薄本的配置塞进了8英寸form factor，cpu core i5 1035g7、 I7-1195G7、ryzen 4800u。随后，G胖推出了steamdeck，试图推广自家的steamOS，绕过Windows运行pc游戏
在这个过程中，gpd早期机型用的都是Intel的U，win max据说一开始打算用AMD，但是因为各种原因（AMD技术支持没Intel好？缺货？）导致2020年gpd只上了1035g7。但是steamdeck和新的x86掌机现在大多倾向于AMD了，ayaneo的新机器一水AMD，毕竟Intel的显卡驱动玩起游戏真是一言难尽w
通宝推：唐家山,家园 linus有一期节目 -- 有补充 linus有一期节目介绍了当年Intel给美帝中小学设计的信息技术教具。
当年的Intel真是可怕啊
【【官方双语】英特尔的"内部"参观 - 计算机教育套装#linus谈科技-哔哩哔哩】 https://b23.tv/IxUErTc
而如今的Intel，看来要步AMD推土机时代的老路了，当年opteron在服务器上全线溃败，只剩下Opteron X3421 APU (似乎是为惠普microserver特别定制的？)等少数苟延残喘
作者 对本帖的 补充(1)家园 此时此刻正如彼时彼刻 -- 补充帖 开始做独显
重要产品出现缺陷
毛利率跌破50% <--- 现在走到这儿了
拆分晶圆厂
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专注低端PC市场
见前补充 4775788