主题：晚期明军的嗜杀与无能 -- 天空不空
家园 晚期明军的嗜杀与无能 这个帖子是跟pattern讨论的产物，因为三两句话说不清楚，就单独成贴详细说一下，第一，因为是晚期明军，所以肯定跟朱元璋打天下的那支军队不一样，第二，只讲趋势，所以中间有反复和波折的地方就不谈了，本贴没什么新的东西，都是史学界的常识，
1晚期明军的组成
1.1世袭军户（这个理论上存在，实际可以忽略不计了，因为军屯的土地被大量兼并）
1.2募兵（这个有，这种兵虽然能打，但数量不多，因为募兵需要花钱，而且这种兵源的特点是爱财如命，见财起意，这一点很重要）
1.3被发配充军的罪犯（价格便宜，量又足，至于这种军队的军纪，士气，道德水平，文明程度，你自己品）
2首功制选拔体系成为主流
至于常见的溜须拍马，任人唯亲，贪污受贿这些，我都不提了，因为这些因素其他封建王朝也有，不是明军独有的，明朝历史上的军官选拔体系简单的说可以分为，战功制和首功制，先说战功制
2.1战功制
2.1.1战功制，指的是战场表现，
比如是否能够判断出敌军的战略意图，是否能够保障后勤运输的安全高效，是否能够完成和友军的良好配合，认真训练，提高士兵军事技能等等，这套战功制的体系在朱元璋手底下问题不大，但后世玩不转
2.1.2首功制，指的是砍人头
看斩首的人数，砍头多的，军事水平就高，
这也是为什么明朝后期，同时代的李成梁社会地位远远高于戚继光，因为跟李成梁比起来戚继光在蓟镇的斩首数量太寒碜了，站在今天的上帝视角，我们当然可以说，李成梁百战百胜，但战乱不止，戚继光无赫赫之名，但赢得了和平，但是在大明的军功考核体系下，李成梁确实各个方面都比戚继光强
3首功制的运行
首功制肯定是有正面因素的，比如，客观公正，易于操作，首级面前，人人平等（相对来说），所以越到明朝后期，战功制的考核比例越低，首功制的考核取得压倒性优势
我这里主要说的是负面因素
3.1人头价码（升官）
蒙古族：砍一个蒙古族成年男子的脑袋，官升一级，妇孺老幼也有奖励，不过要打折（当然实际操作当中也有封顶的，这里说的是原则）
满族：砍两个满族成年男性的脑袋，官升一级，妇孺老幼也有奖励，不过要打折
云贵川等西南方少数民族：砍三个云贵川少数民族成年男性的脑袋，官升一级，妇孺老幼也有奖励，不过要打折
在传统汉地参与农民起义等活动的汉族反贼：砍六个汉族成年男性的脑袋，官升一级，妇孺老幼也有奖励，不过要打折
对于南方的苗族：砍一百个苗族成年男性的脑袋，官升一级，妇孺老幼也有奖励，不过要打折
具体数字在不同年间也会有所浮动，比如在天启崇祯年间之后，满族的脑袋，在大明那里就升值了。但大体原则是不变的，
https://www.dushu.com/guoxue/102456/1089375.html
大明会典卷之一百二十三
大明会典 作者：明·李东阳
3.2实际的运行
以首级为晋升依据给明军带来的影响如下，
3.2.1军官素质低下，
不会判断敌人战略意图，因为不考核，不懂得配合，因为不考核，不重视后勤保障，因为不考核，不重视训练，因为不考核
3.2.2官多兵少
少数民族的人头滚滚落地，很快，大明的实职武官，就被填满了，那么剩下的怎么办呢，候补，
3.2.3财政紧张
以首级为赏银依据
有的候补军官觉得转正无望，怎么办呢，赏银
一颗蒙古族成年男性的脑袋五十两银子，妇孺老幼打折，
一颗满族成年男性的脑袋三十两银子，妇孺老幼打折
https://www.dushu.com/guoxue/102456/1089375.html
3.2.4掠夺物资
大明的财政是有限的，少数民族的脑袋还是太多
大明士兵甲砍了少数民族A的脑袋，A的财产就归甲所有
我原来也纳闷，满族这种连朝鲜族都打不过的软柿子，怎么就入关了，可能最开始，也就是为了避免被屠杀，其实大陆很多学者还是客观的，比如对努尔哈赤的评价就是，努尔哈赤既是民族压迫的反抗者（这里指的是反抗明王朝的民族压迫），也是民族压迫的执行者（后期确实压迫过汉族）
3.2.5杀良冒功
少数民族多少也有点战斗力，也是会反抗的，屠杀少数民族也是有风险的，这个时候对于明军来说，不就是人头嘛，性价比最高的，就是冲手无寸铁的平民下手，至于道德，文明，底线？参看前面的明军成分组成，当然也有审核的环节进行把关，但中国人变通，钻空子的行为是今天才有的吗？
大清好不好，要看跟谁比，对于一个21世纪的现代人来说，有什么好的，但跟大明比起来，真的强不少。中国军事通史，是这样从军事角度来评价大清的
屠杀对不对，肯定不对，凡人畏果，菩萨畏因，但满族这个屠杀的意识是怎么来的？仅仅是落后吗？在明末清楚那个环境，仅仅是落后的满族搞屠杀吗？先进的汉族就没有屠杀吗？死在满族的刀下，确实悲惨，但死在汉族的刀下，就不悲惨吗？有起错名字的，没有叫错外号的，卢阎王这个外号是怎么叫出来的，
4明亡清兴
我们都说萨尔浒之战，明军配合不行，可明军有训练过配合吗？有考核过配合吗？
“阴霾信仰”这个ID在说广宁之战的时候，把首级抛出来的，但他并没把首级这个因素的前因后果讲清楚。当然外来殖民者入侵的时候，大明也曾经从制度上对斩首红毛夷的首级进行过军功评定，实际执行的怎么样，我不知道。
说几句大明的好话吧，大明有没有军纪严明，作战勇敢，战术灵活的军队呢，有！比如戚家军，不过戚家军的结局，很多河友都知道。
除了戚家军，明末秦良玉的土司兵战绩可以那么耀眼的原因，也很简单，人家的军功评价，不搞大明的那一套。
有事，先写这么多，
https://www.docin.com/p-1155492488.html明代军功监察制度研究
通宝推：llama,夜郎国主,北纬42度,从来,桥上,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 我认为慈禧向列强宣战时就预见了东南互保 -- 有补充 所有人都嘲笑慈禧太后愚蠢，我想讲句公道话。
首先，身处相同境地的很多国家的统治者都屈服了，屈服仍旧可以锦衣玉食，参照印度，满清贵族可以当婆罗门，她没有选择这条路，如果光绪帝当家做主则不一定，心性有强弱。
其次，宣战是一种对外的宣告和对内的动员，慈禧已经认识到靠政府正规军已经不可能战胜洋人了，既然不能再打阵地战了，那就只能化整为零，寄希望于让敌人陷入人民战的汪洋大海，大家当人肉炸弹当“恐怖分子”。东南互保也是化整为零的一种模式。
第三，法律方面，大清有律例，不宣战时杀人是犯法的，宣战后意味着杀洋人不仅不用偿命还有奖励，江湖追杀令永远有效。
第四，经济考虑，宣战可以没收外国在华财产、停止偿还不平等条约规定的战争赔款等。
换位思考，换我也会干她这种“蠢事”的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 比起李鸿章，我们可以说慈禧才是大清真正的裱糊匠 -- 补充帖 文摘:
作为一名教科书中彻彻底底的反面人物，但其实平心而论，慈禧绝非一无是处，纵观古代封建统治者，她绝对算是中等偏上的水准……让我们回到慈禧接班的时候，那简直地狱般的开局。老公咸丰皇帝死于热河，剩下她和同治一对孤儿寡母；英法联军刚把北京犁了一遍，其他列强也在虎视眈眈；太平天国定都南京，洪秀全坐龙庭已经好几年了；捻军也在北方搞得如火如荼
（比崇祯强100倍，原来不止我一个人这么想）
见前补充 4784318 家园 推荐b站上up主 大关毛的李成梁系列，可以说做的考据比大多数贴吧 网文要好的多。
通宝推：天空不空,- 复 推荐b站上up主
家园 安州牧的两晋南北朝系列也很不错 也是B站的。
制作的十分精良，配图都是原创的，还有原创配音。
故事讲的很完整很详细，把那个胡乱时代的虫豸、白痴、神经病和少数令人惋惜的英雄都讲的很清楚。
- 复 推荐b站上up主
家园 大关毛专挑明末的恶心事叙事， 建议看看信息素和永乐大帝明成祖两个up主讲述明初军事。
我觉得明朝军事能力集大成者为明成祖。
明初一个随便一个下级军官，待遇就和州郡官员相等，军事能力也自然和明末天地之别。
家园 这个大关毛也说过 就是明初乃至土木之后都是武官地位高于文官。他的说法是弘治搞出唯首级制度后因为绩效考核被文官给掌握了，武官地位才一落千丈，弘治“剿套”被当做典型。
两个up我看了一下，信息素明显是科普介绍性质，另外那个id就摆明了吹朱棣，点进去看了2段全部都是带着结论去抠史料，还不如科普或者人云亦云。
我觉得历史军事类题材说的好不好，不在于观点结论，而是要看他从什么角度用什么材料去论证。比如渤海小吏最近也带着他公众号的人气上了b站，目前发了两个试水视频。一个是讲长城的军事作用，一个是讲人口问题。他就属于很典型的键政风格，说的全是业余爱好者们都知道的东西。同样是讲人口问题，渤海小吏只能说什么我们的祖辈如何如何这类套话，山高县可以列出明清江南苏杭一带已经普遍出现天价彩礼导致青壮年男性无法婚配，朝廷反复要求移风易俗然并卵，人多地少内卷到有人专门教人怎么用花盆来种庄稼。这角度新颖，材料劲爆，一眼就知道不在一个层次上。
大关毛和他一起的几个up好歹还介绍明朝辽东军制 战术 日常行军补给制度 业余时间还有自驾去勘察踩点当年的关隘以及进军路线 来结合史料试图还原战场上的战术行动细节。花这种力气的人至少我会倾向于他不会任由自己的好恶来筛选素材。太多人搜罗史料只是为了自己骂街对喷服务，根本不在乎真相是什么了。而我们又偏偏是个古代官私真伪史料丰富到泛滥的国家，单纯翻书找资料不能叫本事，要把书里的东西串起来讲通才是本事。比如我认为讲拿皇用兵如神除了说他的战场指挥更重要的是他在军队编制 后勤 情报系统上的划时代改革。不能拿一句大革命刺激了平民的爱国热情去糊弄。讲闪电战的重点不该是德国拥有了多少坦克 飞机和古德里安的骑兵出身，反而应该是古德里安服役后在无线电部队的服役经历和他为德国装甲和技术兵器部队普及了电台，使得德军的协同能力比同时代其他国家军队高了一个数量级。
通宝推：没有人,方平,- 复 这个大关毛也说过
家园 封建王朝晚期战斗力差的军队一大堆，一味只怪首级制太偏颇了。 封建王朝晚期基本都是少部分能打的精锐和一大堆不能打的“疑似军队”混在一起。
大部分明军受军屯败坏和辽西战事影响一直粮饷不济，能有战斗力才怪了。
比如己巳之变时候勤王的侯世禄的宣府兵，已经8个月没拿到军饷了，勤王之后才拿到了一个月的军饷，要没这一个月的军饷救急，大头兵都要哗变了。
侯世禄从蓟州城退到通州再到顺义，三天没吃上饭，然后被大摇大摆沿着蓟州官道“潜越”过来的后金一冲即溃。这能怪明军没战斗力吗？
军队缺军费在哪个王朝晚期都不少见，即使是清朝，大量八旗底层晚期也穷得叮当响，更不用说绿营了。
现在动不动把明末的烂账翻出来去和其他朝代初期去比较，这么双标也真是奇葩。
清朝的军事制度本身就有非常大的缺陷，结果清朝晚期清军的表现嘛，乾隆后期就不行了，衰退速度比明朝还快。
明朝建立200年左右的时候还是嘉靖朝，俞戚军改那阵是明军战斗力的巅峰。
清朝嘛，从平定大小金川到剿灭白莲教，只隔了20年火器营和健锐营就变成擅长扰民不擅长打仗了；八旗连行军都不敢跟绿营兵一起走，以免绿营兵看见八旗烂样之后产生“不臣之心”；八旗督战绿营，绿营督战乡勇，抢功在前打仗在后。
到了一鸦二鸦时期，更是衰退得深不见底。比如太平天国前期的独鳌山之战，清军1000多人被太平军7人冲溃。（七剑下天山😂😂😂）
八里桥，法军表示清军的火炮都打到他们身后去了，特别容易躲。
下面这段也是耳熟能详了：见贼而逃者为上勇，望风而逃者为中勇，误听而逃者为下勇。
曾左李胡等人靠戚继光的纪效新书来练兵的。满清就连续命用的都是前朝残渣。
家园 建国八十年皇帝就当俘虏就别吹了 清朝入关八十年时平定外蒙西藏，准噶尔退回新疆。。。
家园 20来年后威宁海打得达延汗仅以身免被华丽地无视了。 蒙古传奇女英雄满都海极有可能死于此战。
和达延汗比起来，准格尔也就算个小虾米。
家园 这个水分特别大吧 比努尔哈赤吃了红衣大炮后还活了大半年还大。
至于说达延汗比准噶尔，准噶尔属于漠西瓦剌，达延汗可从没能涉足漠西
- 复 这个水分特别大吧
家园 实力上漠西蒙古在也先之后衰退严重 远远不如东蒙古。
西域的绿洲由于气候原因大量衰退，漠西蒙古四大部加起来也就能凑出3，4万兵力。
准格尔那边按照卫拉特法典，一头骆驼只能换一顶头盔，而东蒙古这边，一头骆驼可以换一副甲胄。
准格尔这点兵和达延汗、俺答汗这种几十万骑，里面还有好几万具装骑兵，能从甘肃到辽东数路并举入寇九边相比规模小太多了。
现在很多人都低估了几百年明蒙交战的烈度，清和准格尔的交战规模完全无法和明蒙战争相比。
比如洪武年间这8次北伐，明军自己的统计是一共让北元损失军民47万，牲畜39万头，还有被俘和投降的蒙古人，就不下七八十万之巨——内蒙古大学论文《明洪武时对蒙古人众的招抚和安置》
换成准格尔，连这损失的十分之一都不见得承受得起。
清朝确实如赵烈文所说得国太易，太过机巧。
周边凡是大点的势力基本上被明朝几百年打平了，明朝本身又是旧力已去，新力为未生的状态。
满清在我看来还真是得了便宜又卖乖。
家园 漠南蒙古明代中后期当然日子过得好哇 把整个今天的内蒙都扔给蒙古人了能不舒服嘛，黄河一线是自古以来的农业区，更别提成吉思汗陵（衣冠冢）早在明中期就迁到黄河以南的鄂尔多斯了，安安全全过小日子。。。
要这么说宋代是中国历史上最NB的朝代，怕契丹人太弱送给他们燕云十六州，到南宋干脆把中原都送给女真人了，契丹女真越厉害越证明大宋NB。。。
家园 咱们来看看内蒙怎么个“舒服”地易子而食的。。。 北地荒旱，永邵卜、朵落土蛮部皆饥困。
且虏中今岁饥荒，头畜多死，东犯不逐，西抢不成，力罢于奔命，计阻于多歧，众叛亲离，内难将作 ，此亦天亡之时也。
此时北庭荒早草少，俺酋不复过青山，悉众屯牧威宁海之东，去大边可二百里。其党永邵卜、朵落土蛮更苦饥困，易子而食。
又板升逆犯媚虏遮拦，反仇中华，逆天犯顺，理数当诛。
即今圣明御世，逆虏数穷，天心悔祸，神人效灵，大雪烈风，严霜震雷，冬春杀草扬沙，牛马多死，天降酷罚，老酋殆毙，神灵共厌。
时冬寒草枯马饥，俺答众惮寇，指（赵）全等怨詈甚。
都闹到易子而食的地步了，真舒服啊。。。
整个明朝，小冰期对北方包括塞外的最大威胁是降温带来的各种天灾，特别是万历年开始持续几十年的旱灾，整个北方都在为生存而挣扎。
清朝旱灾没那么频繁，即使是丁戊奇荒也远远比不上明末。
竺可桢在《中国历史上的旱灾》中写道：“除晋和南北朝以外，雨量特别少者为明代，当时旱灾之总数各世纪之冠。”
最终是不断在辽西和破口入关劫掠明朝的后金熬了过来。东蒙古诸部也被熬干了，曾经赫赫有名的俺答汗手下控弦数十万户的土默特万户只剩下3000余丁了。
要不是明末战争中东蒙古损伤太大，哪里轮得到区区几万骑，5000战兵的准格尔这样的小虾米崛起。
从嘉靖三十七年到四十二年几乎年年能招降上千逃人，隆庆以后更是猛增（一个重要原因就是“板升大饥”），此后那些当年主动投奔的头目们甚至也开始“已各有部落，产畜饶富，至是闻风各率众来归”，甚至连赵全这种大头目都要密谋投降；明蒙封贡后第一年，就有4787名汉人逃回宣大。
最后说一句，历史上汉朝开发的河套主要地区，也不在前套这边，朔方郡的开发重心在黄河以西，如今已经变成乌兰布和沙漠一带的地方，才是朔方郡主要的农耕区。
家园 在长城内龟缩的 笑话 把长城废物化的 地图不会说谎！