五千年(敝帚自珍)

主题:从80年代李相去美国访问的趣事,联想到送歼八2去美国 -- yg1993

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  • 家园 从80年代李相去美国访问的趣事,联想到送歼八2去美国

    85年吧,李相还是副总理,我记得是陪着当时的的国家主席李先念去美国访问。李先念作为国家元首,是对美国的里根总统84年来华访问的回访。在这期间李先念还谴责了美国国内一些人,说是对中国的人口政策说三道四,当时看的参考消息知道的。

    后来看一个杂志,说是李鹏在参观一个核电站的时候,问了非常多的技术问题,有的专业问题美国人都回答不了(也可能他们就是不告诉你)。他还有一个小本子专门记这些,当时有港台记者还写文章,说什么中国领导人不耻下问云云。

    其实这种事单单从表面来说,是不是有违反外交礼仪的嫌疑,至少面子上不好看吧。李相那时的身份是zzj委员 副总理,不是国内的工程师了,跑去问一大堆技术问题,总觉得有点那个。

    其实就是当时国内还没有核电站,这方面太落后了,李相这也是无奈之举吧,即使美国人再怎么保密,总也能套出点有用的东西来,不过当时要是给李相做现场翻译,估计是挺受罪的,外交部的人哪里懂那些工程上的东西。

    80年代后期还有一件大事,就是花了很多外汇,让美国人帮着改进歼八2的电子设备,还运了两架美男子到美国。后来看当时参与人员的回忆文章,说是学到了很多东西,包括数据总线的技术,美国人当时倒也实诚,把这个技术的设计思路都给你讲了。现在河里左派拿这个说事,什么丧权辱国等等。

    这个过程不管怎么说,都是学到了很多东西的。

    至于美男子漏了底被老美掌握了,问题是美男子就算对美国一直保密,这个飞机有和当时美国主流飞机一战的实力吗?96年台海紧张,居然把歼六都搬出来了,这种事喊喊口号就罢了,还真以为歼六 歼七 歼八打得过F-14 15 16 18!

    想说的就是,落后国家和比你先进发达的国家打交道,都是挺痛苦的,这有个学习的过程,这当中人家肯定不会拿正眼看你,是个挺屈辱的事情,至于国内宣传的什么无论大国小国一律平等,那纯粹就是嘴炮功夫,你当真那就是你傻了。

    另外再说几句,歼八二这种飞机,我和懂行的人聊起过,反正当年性能和美国主流飞机比起来,那是真的不是一个层面的装备。90年代这个飞机基本打导弹都困难,因为那时国产发动机可靠性太那个,导弹发射的时候要喷烟,那时候的发动机一旦吸烟进去很容易就不工作了,发动机必须有专门的设计才行。

    说句挨骂的话,这种落后的玩意,让美国人看了也就看了吧,你还真的指着它和美国石榴姐面对面干仗么。

    毕竟通过歼八留美这个过程,学了很多东西,这个是根本。

    通宝推:笑看风雨,
    • 家园 你这就不对了,不是打得过打不过,而是交换比

      美国打阿富汗,照样要死人。或者为了不死人,就要几百万的导弹去山里炸帐篷。这些都是国力的消耗。

      你以为一架 F16 能带多少导弹?能击落几架歼六?

      美国人掌握了歼八的性能,真打起来对交换比是什么影响?

      歼八送美,本身是丧权辱国的事情,这个毫无争议。至于你说卧薪尝胆,换了多少好处回来,但是卧薪尝胆本身就是在忍辱负重。你可以说我们不容易,但说这是好事就不对了。

      • 家园 一个生意上的事

        硬是被你们这些伪左说成了丧权辱国的事情,这是有多自卑?当年老美是可以卖或租借F-16可惜我们要为经济建设让路。。。

        • 家园 然后 F16 卖台湾了我们再抗议?

          不要说那时,现在卖两架 F16 给我们如何?三代机技术不是机密了吧?你看美国人卖不卖?

          • 家园 真想卖给中国F16来着

            猴版F16/79,换用50年代水平的J79发动机,飞行性能大幅度下降,这么一来唯一有价值的就是机载雷达,那就不如干脆换个思路,给歼八换上那个雷达,最后评估了一下综合作战性能跟F16/79相当,价格还便宜,于是就有了和平典范计划。。。

            其实真不如干脆买了F16/79,雷达照样有,还能参考机体和发动机,J79再落后也比中国当时水平强,推力大1/5寿命长5倍。。。

            • 家园 87年美国雷鸟飞行队来华表演

              来的两架石榴姐应该是c型单座的,结果把我们刺激的不轻,当时王海是空军司令员,还亲自坐进了石榴的驾驶舱体验一把,肯定有眼前一亮的感觉。

              后来88年就启动了十号工程,10年后歼十首飞,左派居然说军工下马,歼十怎么来的?石榴姐那个外形,好像70年代国内就研究过,但是无奈基础工业太差啊,就是老美给你图纸也做不出来。

            • 家园 对啊,你这个才是正确思路

              其实真不如干脆买了F16/79,雷达照样有,还能参考机体和发动机,J79再落后也比中国当时水平强

              你这样提议,就是英明决策。把歼八送到美国去,好听点叫忍辱负重,难听的叫自取其辱。

            • 家园 不能批量买

              少了美国人不卖,多了会冲击中国航空工业。

              • 家园 想多了,量肯定大不了,因为买不起

                据说,幻影2000是打算买40架,F16/79因为便宜些打算买60架。。。

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