主题：感觉以前金灿荣对普京的评价很准确，他就是个高水平的政客 -- yg1993
家园 恐怕来不及了，不能立竿见影挽回局面，估计两三个月俄国就会巨变 恐怕来不及了，不能立竿见影挽回局面，估计两三个月俄国就会巨变
如果寒冬卡欧洲天然气换不回外交胜利（几乎是肯定的），俄国内部矛盾肯定激化
极有可能普京被赶下台甚至身死承担责任
知道俄军腐败，但腐败无能到这个程度还是让人瞠目结舌
想体面结束战争，要么中修援俄，要么美帝拖乌克兰后腿，前者除非乌克兰作死给中修借口否则几乎不可能，后者条件是什么
家园 脑袋兄久违 在此问安。
家园 完全不可行，你这是汪精卫的思路 跟西方打交道，一旦示弱，群狼就上来扑咬，对方的和谈派也会变脸。
最后一败涂地。
普京现在最好的策略，是坚决打到底，不惜拉着全欧洲给他陪葬，死中求活。如果能吓退敌人，就能翻盘。
如果不能吓退敌人，就一起死。总之不让敌人拿好处。拼着不管美国，把所以核弹头打到欧洲，核爆辐射。俄国地域辽阔，不怕对拼，美国留给中国对付。
家园 对方刚刚炸了卢甘政府大楼 正副总检察长双双身亡。
以俄罗斯各方面表现出来的拉胯，尤其是内保与外情，普京的“强力机关”真正剩下多少控制力，不容乐观。
花高价眷养的卡禄山们在变局时会如何，更是难说。
当然，我是不大相信乌克兰有能力“入侵”俄罗斯本土的：美国人不蠢，更不会花过多成本去刺激毛子发疯，导致局面不可控制。
美国人打仗，最擅长的就是成本/收益率。
维持目前这个泥巴仗，对美国经济、政治、军事收益是最稳妥的。
所以美国现在居然有闲情逸致在台湾问题上撩骚中国。
美国人看的明白：也就这个把月可以撩骚了。
下个月大会人事官宣后，习总就真正“全面执政”了——中国决策层才谈的上真正的上下如一。
通宝推：放牛郎,寒冷未必在冬天,
家园 两次拉胯尽管对俄罗斯不利但是利美更利中 第一次拉胯是普京显示出要席卷鲸吞乌克兰的态势，后来拉胯了止步于顿巴斯，这次欧洲人的亦步亦趋让欧盟国际地位一落千丈，破三足鼎立之势，大利中美。
第二次拉胯是这次被乌军反攻得手，欧美士气为之一振，各国都能向国民交代了，看吧，投的钱没打水漂吧，本来还有欧洲人开始醒悟，这么一来，继续投钱已成定局，按照沉没成本定律，有二就有三四五，美国领投，欧洲跟投，会持续下去。难民包袱与能源危机会让欧盟经济地位一落千丈，大利中美。
如果泽连斯基一直从失败走向失败没有一个亮点，西方纳税人的钱打了水漂，各国反战游行，欧洲人不跟投了，战火熄灭，那么中美的盛宴就结束了，舞台灯光打回日韩台。
为什么说利美更利中呢，因为普京的远期目标指向，去美元动作，给美帝减了一分。
通宝推：脑袋,家园 利美等于利中？救美国等于救中国？ 这个逻辑真的好么？
家园 现国际体系，尤其经济，确实是中国得利最大，救美利中的逻辑所在 用温铁军的话说，中国参与西方体系全球贸易，被剥了2层皮。代价是很大，但客观说，代价虽然极大，但收益更大。现在摇摇欲坠的全球自由贸易体系下，美国海军为中国商品在全球的横扫保驾护航。
西方从大航海开始，用坚船利炮打开一个个地区的大门，把全球资源和市场基本统一起来，米帝又用50年冷战，拖垮了苏联。全球资源和市场近乎一统。从船级社到再保险，从500年前的哥伦布达伽马探索海路到今天全球货币美元和swift, 这套体系本来是为西方列强控制全球资源，过人上人好日子准备的。但冷战胜利后这30年，中国在这套体系里迅速做大，不断上升。尽管被剥了2层皮，付出了巨大代价。但中国巨大的体量在这套体系里还是量变到了质变，从实物贸易交换讲，中国现在就是全球贸易体系的中心。全球的资源流入中国，在中国生产加工又变成各种商品输出全球。中国从低端产品到高端高科技开始全球通杀。中国的巨大规模在全球市场中在众多新旧领域形成自然垄断。即有打火机，雨伞，玩具，也有光伏电池和现在即将爆发的电动汽车。
对中国来说，即使给美元上铸币税，即使被西方控制的金融和服务体系吸血。但中国在这套体系中的所得还是远大于付出的。现在这套体系的实质，正在变成美国海军为中国商品在全球的倾销保驾护航，欧美好不容易忽悠起来的碳税环保概念然后发现新能源行业比如光伏，电动车已经被中国事实垄断或者在向垄断过程发展。
所以对中国来说，这套西方从大航海开始建立起来的全球自由贸易体系，我们现在还是在吃甜头的时候。美国费劲国家力量，也只是能短期阻止华为在手机全球第一横扫的崛起，但后边芯片一旦被华为突破，这个被横扫也应该只是拖延几年而已。如果真的美国崩了，全球金融，贸易体系彻底瘫痪。中国要靠自己军事和经济力量保护全球海运，建立从船级社到再保险，到和世界各地的司法沟通体系。中国真未必愿意干，也未必合算。
通宝推：秦波仁者,llama,领班军机,家园 眼里总是看不到人民 美国人民得到了商品，美国资本家得到了利润。
中国资本家也得到了利润，官僚们一个个肥头大耳。
请问，中国的人民得到了什么？不过是拼尽全力填饱了肚子，一不留神却又背上了房贷。
再过些年农民工都老了，农村也凋零了，我看台上的老爷们怎么办！
通宝推：乾道学派,muiaao,