主题：说一说张学良和不抵抗 -- 浅水鱼
家园 “没了自己的地盘”,这不就是蒋介石的买办官僚思想 没了自己的地盘,沦落到给人当枪使去打红军,还"战略转移",---人家蒋介石最后在台湾还知道统一呐，你却只有地盘没有国家，你确实不如蒋介石。
有时我会玩电子游戏，或电游，或者叫电动，但是我不会相信张学良在918的时候会想这么多。可是在东北，在那个时候，和鬼子动手只会白吃亏，留得青山在的思想我想张学良还是会有的，但这不是投降，客观上就起了战略转移的效果。
你说,不论小张怎么想,当年要是在关外就开打的话,要比沦落关内好的多,也能对以后的抗日战争和对中华民族有更多好处
如果您不想被人认为是信口胡说的人的话还是多说几句吧
我已经说过了，一边是民国，一边是满洲国，在老百姓那里都说的出理。日本人就想老百姓思想混乱，不想溥仪和张学良竞选中国先生。
请您谈谈东北军手里的家伙都是从哪里来的和老土匪攒下的兵工家业有哪些？
不是您说去看看参考老萨的贴子就行的，而是您到底参考了哪些帖子，我可不想乱翻。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 还衷情"一边是民国，一边是满洲国，在老百姓那里都说的出理"呢 敢问老大，你是从哪儿得来的结论呢？
不说小傀儡，就是后来的汪同学，可曾让中国人混乱过？哈哈，真不知道你为何钟情于此不堪一驳的结论呀。
如果你不想给人“信口胡说”的印象，敢请多言几句呢？
日本人想的多了，可事实都是跟他们想的一样吗？小鬼子还想3月解决中国呢，你不会也相信他们想的就是事实吧？
哈哈，衷情于小鬼子自欺欺人的谎言，也真服了老兄了。BTW，不知道老兄如何能“客观”的得到“战略转移的效果”，厚厚，小张要能知道自己还有这一伟绩，估计也能安慰一下了。
至于偶指萨的贴子，你真的看不见吗？
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 20年前还是清朝，14年前还有辫子兵复辟，7年前溥仪才被裨玉祥赶出紫禁城。 这我在主帖中已经说了，您要是没有看过我的主帖就不要来讨论。现在我再加一条，3年前才20年前才改旗易帜成为民国的一部分，您能说一边是民国，一边是满洲国，在老百姓那里都说不出理。
倒是你说,不论小张怎么想,当年要是在关外就开打的话,要比沦落关内好的多,也能对以后的抗日战争和对中华民族有更多好处
如果您不想被人认为是信口胡说的人的话还是多说几句吧
请您谈谈东北军手里的家伙都是从哪里来的和老土匪攒下的兵工家业有哪些？
不是您说去看看参考老萨的贴子就行的，而是您到底参考了哪些帖子，我可不想乱翻。
老萨那么多帖子，您还是指给我吧
家园 偶已经在下面回了,不要太选择性偏持 偶也早提问过,你是如何得出伟大的结论,什么一边两国都在理呢? 你可一直含糊其词啊. 现在又搬出满清来了.请问,满清和伪满州国,是一回事吗? 厚厚,忽悠人吧.
而至于小张在老家打好还是流落关内好,你不会看不见历史和各位老大给你的回贴吧? 还想如何? 玩时空转换一把才HIGH? 敢情别人说什么都是"信口胡说",而你如何讲,都是"两边都在理"了? 厚厚,再忽悠吧.
好了,偶已经抛了不少砖,也引来了挺多玉了.偶只希望老大能客观一些,多看看多想想,不要忒选择性偏持.
- 复 你说了两点
家园 的确，若无中央军精锐第五军暗中出击援助，19路军根本支撑不了 虽然其中老蒋屡屡拉后腿，但军事上实话实说就是输的溃退只是时间问题
家园 不是每个男人都长鸟的 汪精卫都有它的道理，何况张少帅。人不思考不行，但有时候思考多了也不行。过度的思考会让胯下的鸟飞走，所以说不是每个男人都有鸟的。
家园 老大说的虽然有些直白,但....有道理! 献花!
家园 说的痛快! 上花!
家园 当时的张学良就是一个字：“怕” 用一个字形容当时的张学良：就是“怕”；
用两个字形容当时的张学良：就是“恐日”；
用三个字形容当时的张学良：就是“恐日症”。
日本关东军可以说是东北军的“老师”，这个老师对学生可以说是知根知底，而这个学生对老师可以说是天生就是一个“怕”。这个“怕”说具体了就是只看到对方的优势、自己的劣势，而看不到自己的优势、对方的劣势，未战自己从精神上就跨了。
蒋介石其实也与张学良类似，因为曾经留学日本学习军事，蒋介石自认为很了解日本，其实也是只看到对方的优势、自己的劣势，而看不到自己的优势、对方的劣势，所以对日本永远也硬不起来（包括日本投降之后也只敢以德报怨）。